Moteur électrique

Si tu as prevu des sauts de puce de quelques miles et plusieurs années ...ce sera suffsant

le célèbre Normandie était et le Queen Elizabeth II est à propulsion électrique
via la fourniture électrique par alternateurs et turbines thermiques brûlant du Fuel.
Le problème n'est pas la propulsion par moteur électrique MAIS l'alimentation électrique garantie en toutes circonstances. Il en va de votre sécurité, particulièrement en Méditerranée, mer redoutable. En rivière calme très peu de puissance suffit. On pousse un 12m à la main et un homme développe au maximum 30kgf, et les voiles d'un voilier de 12m développent auteur de 120kgf.

Quelle vitesse envisagée ou espérée en mer?
Peut être qu'un système avec pile à combustible pourrait être une piste à explorer.
Il y en a qui le font déjà
www.hynova-yachts.fr[...]/
Plus dans la phase réaliste:
www.energy-observer.org[...]/fr/

Côté puissance, sur un bateau d'une dizaine de mètres, 134 ch devrait être suffisant pour un programme côtier.
Côté autonomie, je me méfie (on a tous pu comparer l'autonomie réelle d'un véhicule terrestre électrique par rapport à l'autonomie annoncée. C'est en général entre 30 et 50 % inférieur à l'annonce du constructeur !).
Côté coût d'entretien, je ne connais pas suffisamment l'électrique, mais à l'achat, la différence par rapport à un bon gros diesel est énorme.
De plus, comme précédemment mentionné, tu fais réparer un diesel pratiquement partout, mais un électrique ???

Nous sommes en 2021 MAIS Rappel historique: Voiler de plaisance à propulsion électrique: Louis Renault 1931. Première voiture à atteindre 100km/h: propulsion électrique Jenatsy 1899.

Bonjour Now, nous voilà a nouveau a l ouvrage a l épreuve des fake news et ceux qui refusent l’évidence ! Bientôt on ne vendra plus de diesel que pour les usages où il est préférable, camions TP et marine

Je ne vois pas de soucis particuliers ds le projet sauf de bien s entourer et d avoir quelques € de côté. Ce sont les diesel pas les moteurs électriques qui ont besoin de maintenance, moteurs sans balais, il ne se passe rien. Je connais des Peugeot Ion de 12 ans et 150 000 kms sur lesquels seuls les pneus les balais d essuie glace et les filtres d habitacle ont été changés !

134 chevaux électriques c TRES costaud vu le couple, bien réfléchir à l helice qui devra le passer
6 a 8 d heures d autonomie bien suffisant pour des étapes côtières
Un générateur diesel bien sûr, bien isolé, disposé à un endroit confortable pour sa maintenance

Dommage de ne pas mettre un mat sur un pied de mat articulé qui ne servirait que pour du vent Ar ou de travers,
Tiens nous au courant

Je n'ai pas réussi à trouver le tarif de ce moteur électrique, mais j'ai trouvé celui de son petit frère : le Torqueedo 55 kW (74 ch).
Prix du moteur 18 K€ auquel il faut ajouter le prix des batteries (durée de vie 9 ans) 56 K€.
Soit un total de 74 000 € plus 56000 € tous les 9 ans !

Je pense que je vais rester au diesel 😉

Recyclage des batteries

www.automobile-propre.com[...]clable/

Qui s'en plaindrait: C'est très bien de recycler mais énergétiquement parlant la dépense d'énergie obligatoire en transports et transformations, comme tout les processus de fabrication, ne doit pas être oubliée dans le bilan global du système. Et si Rien ne se perd, rien ne se crée et tout n'est que transformation toute vie n'est aussi consommation et dégradation énergétique.
A noter que l'augmentation sensible de la masse de toutes les automobiles, très pénalisante en consommation dans les phases d'accélération, a été imposée aux constructeurs uniquement pour la sécurité. De nos jours une 2CV n'aurait pas l'autorisation d'être mise sur le marché.

Mais non, NOW va t'expliquer que tu ne comprends pas le sens de l'histoire et demain tu auras des pompes a hydrogene et des bornes electrique de forte puissance dans tous les ports avec des experts en electricite et moteurs surtous les pontons

C'est à peut près ça oui ... et les entreprises les plus avancées dans ce domaine sont Française. Pour le moment, ce sont des startups, mais les premières voitures électriques a hydrogène ont des autonomie de l'ordre de 1000km. Il n'y a aucune raison que la plaisance ne suive pas. ça demande encore du travail (pas mal de travail même) mais c'est en route.

Et le coup des 15 centrales manquantes, c'est encore de la désinformation pour les quidams moyens qui plongent dans ces fakes news comme des moutons...

Malheureusement le problème du décarbonage (?? pas sur du terme) est bien plus vaste et plus urgent que simplement le remplacement des véhicules thermiques par des électriques, mais ça, c'est un autre débat qui sort du cadre...

Un exemple, à Toulon, une partie des bateaux bus sont hybrides.
Propulsion électrique sur batterie et groupe électrogène (ce qui est envisagé par l'auteur du fil)
Ils fonctionnent toute la journée, environ 50% sur les batterie et 50% avec le groupe en fonction de leur position (près des ports ou au milieux de la rade). Je n'en sais pas plus, mais ils ont l'air de fonctionner aussi bien que les navettes classiques.

Juste entendu à la radio que Audi allait arrêter le diesel , dont les ventes deviennent marginales d ailleurs en 2025 et tout moteur thermique en 2033

En matière de transport le monde ne se réduit tout de même pas aux quelques pays très riches, minoritaires en population, capables de s'offrir à prix d'or le luxe de propulsions électriques avec toute l'infrastructure obligatoire et coûteuse qui doit être mise en place car pour l'instant elle n'existe pas. Internet offre le moyen gratuit de regarder le monde réel tel qu'il est et sera encore pour très longtemps.

Petite analogie avec la téléphonie:
Les pays émergeants ne déploient pas de réseaux filaires (paires cuivre) car c'est vraiment beaucoup plus cher qu'un réseau hertzien, ce que permet les moyens de télécommunications modernes.
HS
Est-il encore pertinent de déployer les réseaux fibres optique? et cela indépendamment du travail de sagouin d'Orange et de ses sous-traitants!
Fin du HS.

Par contre, pour le transport de l'électricité, à part l'induction, on est toujours tributaire d'un réseau cuivre.
Si un génial inventeur trouvait le moyen de dispatcher l'électricité par induction (ou similaire) à l'échelle d'un pays, le problème de la voiture électrique serait contourné.
mais sale coup pour les êtres électrosensibles. :-(

Mais les maisons 100% écolos il y en a en France, une juste à côté, près de La Rochelle. Bon ses petites éoliennes sont symboliques à l'endroit où elle se trouvent et les panneaux solaires sont Chinois et il doit gérer toutes ses batteries ses onduleurs. Mon fermier voisin s'est offert une plus grosse éolienne qui tourne rarement vue qu'elle est dans le creux du village car il y a 1700 nos ancêtres utilisaient encore leur cerveau pour penser: à savoir l'eau coule par gravité et on implante un village près d'une source ou d'une rivière, l'homme mourant de soif en 8 jours.
Dans la course à la recherche de profits faciles on va enfin implanter de grosses éoliennes nouvelle poule aux oeufs d'or mais investissement à risque selon la plaquette publiée pour lever des fonds, sur le plateau juste au dessus de l'Eglise classée du XI° siècle, les Monuments Historiques enfin réduits au silence pour longtemps. Elles serviront de repère pour toute la population Rochelaise fuyant la montée proche des eaux prévue par le dernier rapport du GIEC. Et tous les bateaux de Minimes serviront enfin à la communauté. Il est donc grand temps de construire un petit port dans mon jardin pour pouvoir taxer les envahisseurs qui vont débarquer.

Isoler le bâti pose problèmes!
Par l'extérieur:
Comment faire pour les maisons à colombage, celles en granit, les immeubles ornés de cariatides, les immeubles très vitrés des années 70, ...?
Pour les fenêtres en anse de panier simple vitrage des immeubles dits "bourgeois", qui acceptera de payer chaque fenêtre plus de 10 000 €?

Par l'intérieur:
Au prix du m² de logement, qui est prêt à perdre des m² pour doubler les mûrs périphériques? sans prendre en compte les travaux de modifications des réseaux de chauffages, électriques, ...

Quel propriétaire bailleur est prêt à dépenser des dizaines de milliers d'€uros pour isoler un logement en location; alors que les factures de chauffage ne sont pas à sa charge?

Bref de beaux voeux pieux qui n'ont aucune chance de se réaliser.
Sauf à raser pour reconstruire moderne, des maisons des petits cochons.

Une anecdote qui me revient.
1973, premier choc pétrolier.
Tout le monde se mobilise pour économiser l'énergie.

Dans les casernes, des panneaux: "fermer les fenêtres, la chaleur s'en va". Superbe idée, quelques mois après apparitions de moisissures et autres désordres.

Et une idée gouvernementale géniale: Economiser une tonne d'équivalent pétrole par logement et par an grâce à des travaux pour un montant d'environ 60 000 frs.
Pour mémoire le prix du baril de pétrole était passé de 2,59 à 11,65 dollars.
Le but était donc de dépenser 60 000 Frs pour économiser 66 dollars par ans.
N'importe quel économiste vous répondra que le rendement du placement est vraiment nul et qu'il vaut mieux acheter du pétrole (ou un pull).
Mais il faut savoir qu'à l'époque beaucoup de français arrivaient en fin de paiement de leur crédit d'achat de leur logement. Et nos gouvernants jugeaient que ces bons français ne sauraient pas quoi faire de l'argent qui n'était plus consacré au crédit. Donc leur en coller un nouveau était une superbe idée; d'autant plus que quelqu'un qui a des crédits sur le dos à moins tendance à se rebeller contre le système de peur de perdre son emploi.
Pour ce qui est des travaux, ce qui c'est très bien vendu fut les doubles vitrages, une hérésie financière: le plus mauvais rapport coût/économie d'énergie des techniques d'isolation. En fait les gens achetaient du confort (plus de parois froides vitrés et isolation phonique.)

Je ne serais pas surpris que nos dirigeants nous resservent la même soupe; pour le climat maintenant.

Bonjour francois from Paris :)

S'il est possible de motoriser un Trawler en électrique, le budget impliqué sera rapidement hors de propos pour un bateau de particulier.

Basiquement, pour comparer la puissance diesel et électrique il faut comparer 2 choses:

• La puissance en KW, qui va impliquer une vitesse max Ca ne change pas 1KW électrique = 1KW diesel!
• Le couple en Nm (en tout cas chez nous) qui est la capacité de manoeuvrer le bateau. La ca change!, le couple max d'un diesel est de l'ordre de 10% au dessus du couple nominal alors que pour le moteur électrique: Cpeak = 2x Cnominal à bas Rpm

Il y a une formule simple pour calculer le couple nominal:
Nm=KW/Rpm x 9550

Un exemple de moteur électrique:
www.transfluid.eu[...]_lq.pdf
pour le diesel il y en a des tas dispo chez les constructeurs.

Pour l'instant pas de problème tu devrait pouvoir motoriser avec 55-75KW de moteur électrique et pouvoir manœuvrer sans soucis et avoir assez de vitesse pour ne pas te faire peur.

Par contre, c'est là que les soucis commence, AUTONOMIE:
1KW pendant 1heure = 1KWh
Si ton bateau consomme 10L de GO à l'heure il consomme environ 100KWh / heure. avec un rendement de 50%... :) mais ca veut dire que ton réservoir de 500L représente 5000KWh ou 2500KWh effectif dans le cas d'un moteur électrique.....

a 8-12Kg/ KWh (sur des chimies safe (LFP ou LTO) ca représente: 25T de batteries....sans parler de la facture.

Dans le cas d'une installation hybride, ca parait plus jouable mais bon, tout ca pour ca.....
Dans ce cas là regarde plutôt :

Bonjour François from Paris,

Si mon expérience avec un Torqeedo t'intéresse, je te suggère de lire ce que j'en raconte sur le fil :
www.hisse-et-oh.com[...]orqeedo

J'ai maintenant un moteur thermique - et j'ai gagné en sécurité - c'est incomparable.

Bonnes navigations