Quel permis vous est utile ?
Bonjour à tous
Crise de la 40 aine oblige
Me voilà enfin à la recherche d'une bateaux école
Vous pouvez passer ce paragraphe qui est là Pour faire un court résumé de mon envie pas si soudaine :
Depuis tout petit j'habite sur la côte d'Azur et part chez mes grand parents en vacance d'été dans le Finistère. Depuis tout petit avec mon père on aime bien se promener dans les ports et sur les pontons pour admirer et rêver devant les bateaux. Mon grand père, lorsque j'étais à peine ado m'emmenait à bord des bateaux de ses amis pour pêcher le lieu, le taco, le maquereau, relever les casiers etc.
Deux oncles que je voyais moins avaient eux aussi des bateau un voilier et un petit zodiac, ainsi qu'un dériveur. La vie à continué son chemin et moi j'ai de moins en moins eu l'occasion de monter à bord... Alors que j'ai toujours adoré ça et me suis toujours retrouvé proche de l'eau avec l'envie farouche de ne pas rester au bord ou dedans mais bel et bien dessus avec ou sans voile (avec c'est mieux mais moins réalisable pour moi en ce moment). Voilà pour ce qui est du résumé de mon envie et ma crise de la 40 aîne 😅donc j'arrive à ma question :
Voilà vous pouvez reprendre la lecture ici pour ceux qui ne voulaient pas trop perdre de temps 😅
Question comme dans le titre :
Quel permis vous est utile ?
Je compte très très prochainement passer le permis côtier (la base)
Mais peut être aussi le fluviale, la radio, le hauturier (peut être d'autres que je ne connais pas) je n'ai pas assez de budget pour tous les faire mais si vous me racontiez quelques anecdotes et autres aventures, ça pourra m'aider à me décider sur quel permis et quel programme me plaira pour commencer
Pour des raison pratique et budgétaire je vais m'orienter sur l'achat d'un bateau moteur et non à voile car pas envie de mettre mon bateau au port il sera sur remorque à chaque fois que je ne serais pas à bord.
J'ai le permis remorque (enfin ma boîte va normalement me le payer) donc je serais limiter à un poids de 1t7 bateau et remorque compris (c'est la capacité max de ma voiture) et serais sûrement à la recherche d'un bateau entre 5 et 6,99m (veux pas payer de taxes) inboard diesel pas trop puissant pour avancer tranquillement sans trop consommer.
Mes envies : aller en Italie (mer et lacs) les grands lacs alpins, la corse , le Rhône, le canal du midi, les îles de la mer d'iroise.
Voilà si vous êtes encore là merci de m'avoir lu
Et merci de vos points de vue, idées et récits pour me permettre d'orienter mes choix
pour le premier permis, côtier ou fluvial, tu es obligé de passer une pratique, et donc par un bateau-école.
une fois que tu en as un, tu peux passer le fluvial ou le côtier et le hauturier en candidat libre.
les épreuves théoriques du côtier et du fluvial se passent désormais dans les mêmes centres d'examen que pour le permis voiture (La Poste, Dekra, et 2 autres). tu ne paies que le droit d'examen (30 à 40 €) pour celui que tu n'as pas.
le hauturier se passe dans une DDTM, donc éventuellement un hébergement et un déplacement, selon ton lieu de résidence.
l'extension fluvial grande plaisance nécessite une paire de jours de pratique, et la disposition d'un fluvial de plus de 20m. donc, un bateau-école.
le C.R.R. se passe en candidat libre
coût approximatif:
- visite médicale non remboursée (sauf si on voit son médecin pour autre chose :-) ), valable 6 mois, il est donc intéressant de passer les 2 premiers rapidement.
- le premier permis, côtier ou fluvial, entre 300 et 400 €, plus frais de permis et droit d'examen, une centaine d'€
- théorique suivant, côtier ou fluvial, droit d'examen, 30 à 40 € (chiffres pas en tête)
- C.R.R. droit d'examen 78 €. pas de visite médicale. passer le maritime qui est valable en fluvial, alors que le fluvial n'est pas valable en maritime
- fluvial grande plaisance. j'ai eu une proposition dans les 650 €. droit d'examen probable, je n'ai pas le renseignement. pas de visite médicale.
pour le premier permis, le bateau-école te fournira le livre de code (compris dans le prix ou pas).
pour le suivant, l'acheter. préférer le Code Rousseau au Vagnon
pour réviser le C.R.R. www.anfr.fr[...]/le-crr
tu as les guides de formation en téléchargement, et le calendrier
pour réviser les fluvial, côtier et hauturier, et C.R.R www.loisirs-nautic.fr[...]/
regarde dans ton coin si tu n'as pas une association de plaisanciers qui forme au permis
je pense que tu as à peu près tout
Pas mieux que Lady_C sur le coût. J’ai passé le côtier en bateau-école avec le code par Internet (moins cher et plus facile pour s’organiser), le fluvial et le hauturier en candidat libre, de même que le CRR. Il n’y a aucune raison de payer une formation pour un permis autre que le premier que tu passeras, aujourd’hui tout est à disposition gratuitement sur Internet (merci Loisirs Nautic !).
Quant à l’utilité, le côtier est évidemment indispensable pour toi. Le hauturier l’est aussi si tu t’éloignes à plus de 6 milles d’un abri, mais même sans ça, si tu navigues en Bretagne, je recommande très fortement de le passer, ou au moins d’en travailler le programme même si tu ne passes pas l’examen : la connaissance des marées et courants, en particulier, ne devrait pas être considérée comme une option. Le fluvial, ça dépend où tu vas. Le CRR est intéressant dans la mesure où il est plus complet la partie VHF du côtier ou du fluvial.
Si on vise plusieurs permis, je recommande l’ordre suivant :
1. CRR
2. Côtier
3. Fluvial et hauturier dans un ordre quelconque
La raison est que le CRR donne des compétences qu’on demande pour le côtier et le fluvial (sur la VHF), donc autant commencer par là. Ensuite, comme on peut rencontrer la signalisation maritime (cardinales…) dans les grands plans d’eau intérieurs, en théorie on peut avoir besoin de connaissances du côtier pour passer le fluvial.
Je laisse de côté le « grande plaisance », très cher, qui correspond à un besoin très spécifique (bateaux de plus de 20m dans les eaux intérieures).
Le permis qui m'a été le plus utile :
- le permis A (côtier), obligatoire pour le monitorat de plongée.
- le permis B (hauturier), qui exige les savoirs indispensables pour la navigation côtière (oui oui...)
- le permis fluvial, pour se prdre parfois en eau douce
- le CRR. Mais faut le réactualiser...
tout a été dit ..mais il ne faut pas perdre de vue que lorsque l'on est en bateau on est un peu loin de tout et il faut etre autant que possible automne..
donc outre les permis avoir des notions de mecanique elementaire..il y a des cours
et suivre une initiation aux premiers secours .. ça peut servir
Merci de toutes ces réponses
Ça m'éclaire déjà pas mal
J'ai une formation de mécanicien moto donc même si au final je n'ai jamais travaillé dedans, j'ai les bases pour comprendre et dépanner les pannes courantes.
Quand au secourisme, pareil j'ai été secouriste dans ma jeunesse et garde encore beaucoups de bon reflex et connaissances à ce niveau là
ça me fait penser qu'il faudrait que je me rapproche de la Croix-Rouge, maintenant que je n'ai plus mon recyclage périodique de Secouriste du Travail.·le 14 sept. 2023 19:43
😍
Ce site / forum est vraiment génial toujours des réponses constructive et enrichissante
Merci beaucoup 😍
Pour la météo j'y ai songé aussi c'est vrai que c'est plus qu'intéressant
Hola BEERGRILL !!
Peut être sont-ce les "restes" de mon passé de formateur au permis hauturier (dans le cadre d'un club, voile et moteur) mais j'estime que la connaissance, sinon la maîtrise, de ce que cette formation contraint d'apprendre et connaître devrait être la base obligatoire pour toute personne voulant pratiquer une activité nautique maritime, quel que soit son "programme".
Au minimum cette formation au permis hauturier, sinon son obtention, apprend ce que signifie un cap, une déviation du compas donc sa compensation, la déclinaison magnétique, le calcul d'une route, le positionnement sur une carte autrement dit savoir ou l'on est, l'identification de l'environnement ... enfin toutes infos qui, théoriquement, sont aujourd'hui données par les "aides" électroniques, mais aides qui ont un (gros) défaut ... ces "choses" peuvent être défaillantes un jour !!
Comprendre, sinon connaître le milieu dans lequel on évolue et savoir comment y évoluer me parait être la B-A...BA pour la sécurité de nos bateaux et de ceux qui sont à bord.
Enfin, la mise en pratique de ces "connaissances" en situation est un exercice ludique pour s'occuper utilement lors de navigations et rassurant quant à notre "indépendance" vis à vis de tout cet environnement "bip bip bip ..." (censuré)
:o))
Bon vent
On ferait bien mieux d'arrêter d'en faire des caisses et apprendre l'essentiel, à commencer par rendre le permis côtier obligatoire pour tous. A force de trop en faire, on noie les connaissances.
Un peu comme à l'école. Nos jeunes pour beaucoup, ne savent même plus faire un produit en croix ou calculer un pourcentage. Ils ont 100 €, ils en dépensent 120. Sinon, les programmes scolaires sont parait-il de qualité, je ne parle pas des fotes d'ortaugraffe.
Pour moi le permis côtier bien enseigné tel qu'il est aujourd'hui me paraît totalement suffisant dans un premier temps.
Il y manque juste le calcul des marées, alors qu'en France nous sommes encore assez idiots pour que ce module soit dans le permis hauturier.
Je ne sais pas vous, mais moi, en zone hauturière, j'ai moins de risque de racler un cailloux qu'en zone côtière. Comment est-ce possible dans un pays ou sa côte Ouest est caractérisée par le rythme des marées, et qui fait à peu près 1200 kms de long (si ma mémoire est bonne) ?
Dans le côtier, il y a désormais un module VHF, bien suffisant pour assurer un minimum de sécurité à bord, VHF qui hélas, n'est pas obligatoire en côtier, là ou la majorité d'entre nous navigue. Qu'on l'initie au côtier, c'est très bien pour la sécurité, mais pas au hauturier, c'est un comble alors que c'est dans ce cas dernier qu'elle est obligatoire. Allez comprendre !
Le CRR, que j'ai passé il n'y a pas si longtemps, parce que j'y ai été obligé, j'en rigole encore. Un sketch !
Bref je défie la majorité de ceux qui nous lisent d'aller chercher dans le menu de leur VHF (en anglais que beaucoup ne comprennent même pas) pour envoyer un message tout prêt en AIS, ou pire d'accuser réception lorsqu'on est en veille par exemple et d'assurer les consignes qui s'en suivent. Je pense qu'à part les professionnels au commerce ou chez les militaires, y'a pas grand monde qui sait comment il faut faire.
Donc le CRR obligatoire en plaisance, mieux vaudrait rendre la VHF obligatoire toutes zones, son apprentissage de base qui concoure à sa propre sécurité et celle des autres au permis côtier.
Pour le hauturier tel qu'enseigné aujourd'hui, on marche à côté de nos pompes.
Quand je dis qu'on marche à côté de nos pompes, ça démarre par la possibilité donnée à n'importe qui de prendre la barre d'un voilier et de se barrer ou il veut.
En gros, la seule chose obligatoire pour prendre la barre d'un voilier et faire le tour du monde, c'est d'avoir: une bonne CB, et le CRR puisque la double VHF est obligatoire à bord.
Les cartes papier sont devenues obsolètes à bord, et les GPS sont bien plus précis que n'importe quel tracé sur carte papier. Même Waze, n'importe ou en mer vous donne votre position.
Alors je connais l'argument: oui mais si ça tombe en panne ? Bah, déjà, faudrait que ce soit le cas, et si ça tombe en panne au milieu de l'océan, vous me direz comment on fait un relèvement, si ce n'est au sextant, non obligatoire à bord par dessus le marché, et dont à peu près plus personne ne sait s'en servir.
Et si ça tombe en panne avec la terre en vue ? J'ai envie de répondre: comment fait celui qui a un voilier qui a une quille de 1,8 M dont le côtier ni le hauturier n'est obligatoire ? On voit bien que c'est le serpent qui se mord la queue !
Si j'avais à décider là dedans.
Le hauturier ne serait possible qu'après 5 ans de côtier et autrement enseigné que tel qu'il est, avec un test préalable pour voir si on se souvient du côtier, sinon, retour à la case départ.
le côtier ne permet pas de s'éloigner à plus de 6 nautiques d'un abri, cette notion d'abri étant variable selon le type de bateau.
rien que pour longer la Camargue, tu es à plus de 6 miles.
la remontée Ouest du Cotentin, tu es à plus de 6 miles, et c'est plein de cailloux.·le 15 sept. 2023 13:42
Moi je conduisais les tracteurs à 10 ans, à 15 ans je pratiquais le karting, et à 18 ans, j'ai quand même passé mon permis de conduire.
Car, que ce soit avec les tracteurs, ou avec ke kart, le code de la route, c'était loin d'être une priorité.
Suffit juste d'y faire une analogie avec la navigation en mer.
En clair comme en décodé, tu peux savoir faire de la voile à 10 ans en étant un sale morpion, être un branleur à 18, et un gros naze à 40 qui a osé s'affranchir de tout et de tout le monde en se prenant pour le meilleur sans jamais être confronté aux vraies règles de la vie en société. C'est mon point de vue.
Bonjour, le cruel dilemme entre détenir un certificat, un diplôme ou un permis et compétence...
Bonjour,
j'avais les permis A, B et C de l'époque qui ont été transformés en permis hauturier après que je me sois fait dépouiller de tous mes documents officiels lors d'un cambriolage.
Du coup, j'ai pu, bien qu'ayant eu un seul bateau à moteur entre plusieurs voiliers, rendre certains services en convoyages de vedettes ou barrer une barge de plongée pour le club.
J'ai toujours pensé que lâcher plusieurs tonnes de plastique ( ou d'alu, ou d'acier ) sous prétexte que ce sont des tonnes de voilier dans le trafic maritime sans contrôle de compétence était une aberration.
D'ailleurs, on le voit bien maintenant avec les voiliers de location qui ne marchent qu'au moteur sans se soucier des règles de barre ni du minimum de correction envers les autres occupants d'un mouillage.
Cet été il y en a au moins un qui aura appris quelque chose: c'est qu'il n'y a pas que les bonbons qui font tomber les dents...
VdB
Pour les permis je ne sais pas mais en ce qui concerne les assurances c'est sans nulle doute celle contre les casses pieds :-). Ok je sors.
@Beergrill pour le dernier point sur le choix du voilier vs moteur.
Il existe des voiliers qui vont sur remorque (il faut mater...), et questions économies levent est moins cher que le gasoil, sans compter le prix des permis en moins ;-)
le choix voile ou moteur peut être un peu plus poussé que sur ces arguments, en fonction du programme.
A la journée, matage/dématage c'est pas idéal. A la semaine, ce qui semble être ton programme vu les destinations, c'est très envisageable.
