1000tr/min de régime de croisière : dangers ?

salut
ben 1000rpm ça fait vraiment pas beaucoup, tu es sur-motorisé avec une hélice énorme !
je dirai 1500/1800 rpm mini pour un moteur donné à régime de croisière 2800 rpm,
m'étonnerai que le régime de croisière du tien soit à 2000rpm, ça me parait bien bas.
trouve un compromis à 1500/1800 sinon ça va vraiment encrasser et fumer à terme, peut-être que ton moteur va tenir le coup mais sur des milliers d'heures à 1000rpm ça ne parait pas très raisonnable.
t'es à combien de nds à 1000rpm sur mer plate ?

À part des éventuels problèmes pour le moteur, il y a celui de l'hélice: si à 1000 tours tu vas déjà à six noeuds, la courbe d'absorption de puissance de l'hélice est très haute, si jamais il y a du clapot tu auras une marge très faible de puissance pour continuer d'avancer. Alors en fluvial peut-être, mais devoir remonter de nécéssité contre mer et vagues ce n'est vraiment pas la meilleure solution, à toi de voir..

Bonjour Peuwi

Juste une remarque accessoirement tu auras des manœuvres de port avec un ralenti à disons 600 tr/mn et un bateau à 3 nd ou pas loin, il te faudra être vif dans les réactions 😁😁

Le Moko

Sur le Wauquiez 48, le moteur de 88 CV (à 3600 tr/mn) est équipé d'une hélice repliable dont on peut régler le pas.
Ce réglage est un éternel débat antre les différents skippers qui se succèdent.
Avec beaucoup de pas, il est agréable de naviguer vite par mer belle. Le moteur tourne à 1500 tr/mn à 7 noeuds mais on constate que dès qu'il y a des vagues ou du vent de face, le moteur n'arrive plus à prendre des tours. Il fume, chauffe et consomme énormément. Le régulateur de la pompe d'injection envoie pourtant un maximum de débit de fuel mais le moteur n'arrive pas à prendre des tours à cause du pas de l'hélice. L'air qui permettrait de bien brûler ce fuel n'arrive pas à entrer dans les cylindres parce le turbo ne fonctionne pas correctement. Le pas à mettre dépend donc de la navigation prévue. Sur le Wauquiez, il faut que le moteur tourne vers 2600 tr/mn par mauvais temps. Nous pouvons heureusement régler le pas en quelques minutes sous l'eau, sans outil, si on arrive à lire correctement les graduations de la bague de réglage.

Le Perkins 6.3544 fournit sa puissance maxi à 2500 tr/mn et il a probablement un turbo. Son couple maxi où la consommation par cheval est la plus faible doit être vers 2000 tr/mn.

Si le moteur est vraiment surdimensionné, pourquoi ne pas tourner à 1000 tr/mn, mais il faut être certain que le jour où il faudra de la puissance avec le bateau contre le vent et avec des vagues, il pourra prendre ses tours pour fonctionner au couple maxi afin de ne pas chauffer, s'user et consommer énormément.

Le moteur et l'hélice doivent normalement être dimensionnés pour fournir la puissance nécessaire dans les pires conditions au couple maximal. C'est là que le moteur s'use le moins et consomme le moins au cheval fourni, même s'il fait plus de bruit qu'en tournant à 1000 tr/mn. Pour savoir ce qu'il en est de l'hélice actuelle, il serait intéressant d'accélérer à fond avec le bateau solidement attaché au quai. S'il n'arrive pas à monter jusqu'à 2000tr/mn, c'est que l'hélice actuelle a effectivement trop de pas.

Sur ces Perkins, le turbo souffle à 1600 tr/mn, c'est donc le régime minimum a avoir pour éviter un encrassement, et conserver sa température de fonctionnement, c'est également a ce régime que son couple est maximum (476 Nm) et que sa consommation est la meilleur. si tu veux tourner moins vite, il faut monter en cylindrée vers les 12l pour avoir une plage entre 700 et 1400 tr/mn.

Alors, je n'ai pas précisé, mais c'est un moteur sans turbo (sinon, le turbo ferait effectivement la gueule à rester éternellement à des régimes pareils), et le couple max est à 1300tr/min. (mais il y a une autre version de ce moteur pour lequel le couple max est à 1150rpm, et je ne sais pas de laquelle il s'agit)
Je note qu'on peut vouloir rester à l'optimum de consommation par kw fournis, sauf que ces kw, je n'en ai pas l'usage en situation normale : ils seraient gaspillés à vouloir dépasser la vitesse de carène.
Donc, on pourrait laisser le moteur monter dans les tours en n'utilisant qu'une fraction de son couple (et donc de la puissance dispo), mais du coup, on n'est forcément plus dans l'optimum de consommation... Et à puissance égale, je suppose qu'on consomme moins sinon autant à une vitesse de rotation moindre.

L'optique n'est absolument pas de changer de moteur : cela couterait bien plus cher, et de toute manière, je peux le laisser s'abimer si cela devait être. Mais l'une des qualités de ce moteur, c'est justement d'être à priori increvable, d'où ma question : souffre-t-il vraiment à rester principalement entre 700 et 1000rpm.

Maintenant, de toute manière, les hélices envisagées sont toutes les deux des hélices à pas variable : autoprop ou gori pour permettre justement une certaine souplesse. (autoprop est à couple constant, et gori permet de switcher entre 2pas fixes)

Pour les manoeuvres au port, pour ne pas aller trop vite, je débraye chaque fois que nécessaire... Au final, ce n'est pas vraiment un soucis, d'autant qu'il est seulement à 500rpm lorsque j'embraye.

Peuwi peux-tu confirmer:
ton bateau un Dalu 40 12m 12tonnes en charge
ton moteur Perkins 6.3544 (TW) : 92 kW / 125 ch. Vitesse : 2800 tr/min (fiche technique)
perso j'ai un bateau de 13m/12t avec moteur de péchou de 72cv, ce bateau était équipé avant d'un 45cv et avançait correctement, je suis aussi sur-motorisé mais raisonnablement, à 1800rpm 6nds, à 2800rpm 8nds, à 3200rpm 9 à 10nds !
et comme toi au ralenti je traverse le port à 3nds !
mais toi tu as fait dans le gigantisme !
sans doute qu'avec une hélice adaptée au moteur (j'ai une grosse 3 pales) elle éviterait de patiner dans la semoule au dessus de 1000rpm et te ferait monter à 8/9 nds à 1500/1800rpm et surtout t permettrait d'avoir de la puissance sous le pied en cas de nécessité, mais bon il faut en conclure qu'un moteur beaucoup trop puissant est impossible à adapter à un bateau trop petit et léger,
revends le, échange le ou reste comme ça et continue à 1000rpm, avec un entretien plus fréquent et un décrassage fréquent à sa vitesse de croisière il devrait tenir le coup.

un régime de ralenti de 500 rpm et un régime de croisière au double n'est pas catastrophique...
on est pas sur un D2-30 volvo qui a un régie à 900 rpm!!!
ce qui l'est c'est de ne pas charger le moteur!
le moteur doit fournir un effort, quitte a être a un régime moindre!!!
pour rappel:
-> Charger une batterie avec un ralenti à 1400 rpm, débrayé au mouillage est mauvais
-> Faire chauffer un moteur à 1000rpm en prise au ponton est moins gênant

Donc pour moi il faut une hélice qui charge ton moteur, c'est a dire qui soit calculé pour, évite le pas trop faible!

ensuite un régime à 1200 rpm serait quand même préférable... et limiterait les vibrations etc

enfin un 12m qui est en difficulté à 7nds au moteur, arrière fortement enfoncé, il y a un soucis ...

9m de flottaison, ce qui est peu pour un 12m c'est une vitesse de carène à plus de 7nds!
8m de flottaison c'est 6,8nds de vitesse limite ...

or le dalu 40 c'est 10m à la flottaison, et sans doute un peu plus de dynamique, c'est 7,6nds de vitesse limite et il est fort probable qu'il monte à près de 8nds en s'appuyant sur la jupe, certe en poussant un peu d'eau

Bref, pour moi, naviguer à moins de 6,5 en croisière c'est soit une question de bruit, soit une question de consommation... mais techniquement ce bateau est "fait pour" avancer à 6.5 en croisière... et il te faudra 1200 rpm pour atteindre les 6,5nds, même avec une excellente hélice qu'est l'autoprop!

Bonjour Peuwi,

ce qui est surtout important et dont tu n' as pas parlé, c' est de savoir si au régime de 1000 tr/mn, ton moteur atteint sa température normale de fonctionnement.

Si le moteur n' est pas assez "chargé", sa température risque d' être trop basse, et dans ce cas, usure prématurée du moteur.

Si température OK, tu ne risque à priori que l' encrassement.

Gorlann

Bonjour,
Le 6354: rustique et increvable.
sans connaître la version exacte du moteur, les caractéristiques du bateau et les conditions de navigation, il est difficile de répondre à la demande ..

Je voulais remercier tous les intervenants de ce fil, c'était super sympa, et j'espère avoir moi-même apporté des informations pour de futurs lecteurs qui auraient un questionnement similaire !
(je remercie, mais rien n'empêche de continuer à discuter, au contraire, c'est un plaisir)