220 en continu

.

vu que ton différentiel est à 200% fiable, pas de souci, tu es certain que ton bateau cramera jamais
comme il ne cramera pas, en plus, ton assureur sera heureux de savoir qu'au titre de ta RC il n'aura jamais à indemniser les bateaux voisins pour les dégats commis par la perte totale de ton navire

[edit]ah, et "en permanence" serait plus juste, parce que du 220 en continu, ouille[/edit]

Le 220 en continu c'était un joke :langue2:

rien à voir ... mais comme vous voulez jouer aux cons ...

C'est certainement que pour le port il y a un risque supérieur à une valeur de référence des assurances et que le port suit son assurance.
Il me semble avoir entendu > 2% on assure pas de la part d'un assureur.

Quelqu'un affirme que grâce au différentiel, le bateau ne cramera jamais ???
Prenons le cas d'un chauffage soufflant un coup de gite ou une secousse de port (tu sais le mec avec son gros moteur qui va trop vite) il bouge et s'oriente vers un coussin.....
Tu vas me dire on ne met pas un soufflant , on met un convecteur qu'on fixe.....ou un bain d'huile, ma réponse est oui........mais statistiquement il y a toujours un imprudent qui commettra la faute et donc l'assurance du port mesure ce risque et dit niet.
C'est comme sur la route , peut être n'as tu jamais eu d'accident, parfait , moi , j'en ai eu......et même un accrochage à 100% responsable ....j'avais honte....et les flics qui étaient en face de moi m'ont dit qu'il n'avais rien compris.....moi si.....putain de montant de pare brise....

bin oui,

bin essaie tu verras,
si tu sépare le neutre de la terre au niveau alimentation tu te retrouve avec du 380 entre phase et neutre alors que t'es en bipolaire chez toi,
mais bon on va pas recommencer les cours d'elec

c'est marrant, ça ! mais il ne faudrait pas que ce soit la cata non plus.

Tant qu'on est dans les stats, il n'y a aucune raison...
Quand à la réponse combien de bateau brûlé, on doit être au dessus des stats puisque pour certain port, resté branché est interdit.

Tu es en tri chez toi ?

en juin dernier, un défaut dans les installations du port a entrainé des surtensions (> 350 V) sur 3 pannes :plusieurs bateaux ont eu des dégats (frigo, ordis etc etc ).
si le mien n'a pas pris feu c'est parce qu'il n'est resté branché que très peu de temps : au final c'est l'unité d'énergie a cramé (matériel neuf sur bateau neuf...)

donc tout dépend aussi de la fiabilité des installations portuaires

(depuis j'ai aussi installé un parasurtenseur)

oui tu as raison si chargeur mauvaise qualité, mal protégé

Travail de strat l'après-midi
Chauffage le soir pour sécher le tout
À 21heure tromaran n'étais plus
( à confirmé )
J'avais la larme à l'œil en le voyant brûlé

j'avais un chargeur de qualité (60 A) très cher ...
En Ecosse il s'est mis à déconner,il délivrait du 18 volts sans réguler, les batteries avaient très chaud, heureusement on était à bord, alertés par l'odeur

J'ai plusieurs copains qui sont passés très près du désastre également par cause de chargeur défaillant.

Donc le 220 "en continu" certes mais pour alimenter quoi ?
chauffe eau ? est-ce utile quand on n'est pas à bord ?
chauffage : même question (un déshumidificateur à sachets de sels et une bonne aération c'est pas mal)
reste la question des périodes de gel, il faut alors un chauffage genre bain d'huile de bonne qualité et bien fixé et d'une puissance réduite

encore un bateau qui vient de crâmer cette fois à Cherbourg sur le terre plein mais j'ignore la raison.

moi ! comme la plupart des bateaux, c'est d'ailleurs obligatoire

Pourquoi qualifié le chargeur.....
Celui sur ce bateau ne devais pas être du premier prix...

france3-regions.francetvinfo.fr[...]17.html

comment comparer un bateau et une maison ?
rien à voir !

ceux qui le font sont d'une mauvaise foi évidente.

chez toi, tu fais ce que tu veux, si tu veux mettre le chauffage à fond en laissant les fenétres ouvertes, c'est ton pb, tu paies, c'est tout.

moi, ça me fout les boules de payer cher ma place de port parce que des mecs laissent leur chauffage ou autre alors qu'ils ne sont pas là pendant des semaines ...

c'est bien français ça: tout pour ma gueule, c'est collectif donc rien à branler, j'en profite un max ...

faux, on mélange tout encore ...

A Port Camargue, il est stipulé que les bateaux ne doivent pas être raccordés à la borne de quai en l'absence du propriétaire. En même temps, les bateaux branchés le restent et les agents du port font comme s'ils ne voyaient rien.

Electrolyse : Je ne laisse pas le 220V en permanence car l'isolation 220V n'est jamais parfaite. Plusieurs mois suffisent à bouffer les anodes avant de bouffer le reste !
Avant l'été, je laisse le 220V pour avoir un frigo froid avant une croisière, c'est tout.
Par contre j'ai moult exemples de voisins dont les anodes ont été bouffées par un défaut d’isolation du 220V alors qu'ils étaient branchés en permanence.
Alors, bien sûr, on peut présumer que son installation est parfaitement isolée... Méfiez-vous !

Je m'en suis fabriqué un pour trois francs six sous, deux ponts de diodes et quelques soudures. Mais je ne laisse pas mon bateau branché si je ne suis pas à bord.

Tableau électrique "comme à la maison" à l'arrivée, puis chargeur / régulateur, puis différentiel sur le 12 du bord, je prends le soin de couper avant de partir, mais je laisse le 220 pour les batteries. J'ai faux ?
Si c'est le cas, comment c'est-y qu'on fait pour éviter les décharges profondes ?

des batteries bins chargées et déconnectées tiennent plusieurs mois sans souci.
si elles ne tiennent plus la charge il est temps de les changer.

bin demande à aica, il va peut être te dire que dormir 48h par semaine sur ton bateau pour surveiller la charge , :mdr: :oups:

sinon démonter la batt et la maintenir en charge à la maison, bon le risque est le même enfin, c'est la maison du coup :lavache: :jelaferme:

faux, on mélange tout encore ...

Un panneau solaire. En plus cela évite de consommer de l'électricité sur le réseau et cela te maintien tes batteries impec. Plus besoin d'être branché au quai. Sauf bien sûr quand je suis à bord.

Changer de chargeur ne changera sans doute rien au problème...

oui.

Lol, tu penses que je devrais couper le jus en partant ?
C'est vrai que ça parait être une bonne alternative...
Un petit coup de pouce sur l'interrupteur et hop ! Tranquilou pour la journée !

Le bateau à cramé ? partiellement ou entièrement, et quid de ton assurance ?

Merci Aica pour ta remarque. Ben oui, j'ai, alors je garde, même si du coup ça sert à rien :mdr:
Pour les batteries sans autodécharge... J'ai une AGM 105 Ah, 34 Kg le bébé, quand même, et je reste plus que méfiant sur les 800 cycles annoncés en décharge à 90%... Alors bon, une batterie "normale"... Hubert, là je suis comme les autres, "bien chargées et déconnectées", je suis pas sûr... Mais si tu sais me le démontrer, je suis preneur.

par ex ma vieille Volvo : après quatre mois inutilisée, la batterie a suffisamment de pêche pour démarrer sans hésitation.

Autrefois, sur les bateaux sans chargeur la batterie de type automobile tenait les six mois d'hivernage sans aucun problème

Oui à Rochefort par exemple, on doit appuyer sur le bouton de réarmement toute les 24 heures.

C'est chiant mais c'est une excellente solution .

Aujourd'hui, beaucoup de bateaux récents sont équipés d'une technologie qui demande à être branché en permanence. Je ne vois pas la capitainerie interdire au propriétaire d'un yacht de 60' de rester brancher au quai ! Et de ces yachts, il y en a de plus en plus .
Quid de l'égalité des droits avec ces yachts et nos "canots" qui commencent à être rejetés , . actuellement, des ports refusent de renouveler une place en cas de changement de bateau si celui-ci n'est pas neuf ou récent. ( pression des chantiers, mégalomanie des gestionnaires de ports qui rêvent de leur ST Trop, mise au rebut de nos vieilles peaux (comprendre en polyester, bien que ..... : :pecheur:)

Quand j'avais 12ans, en classe,, coincé près du radiateur ,c'est le genre de réponse que j'étais capable de dire. Depuis j'ai un peu évolué, et j'en suis satisfait.

oui ton contrôleur de batt, environ 0.1 amp en permanence de consommation

Alors, OLALA, est-tu satisfait de ces réponses?

d'autres ont-ils fait comme moi le choix de l'installation d'un parasurtenseur (type de ceux que l'on trouve à prix modique pour les campings cars) ?
je vois que personne n'en a reparlé

sic (causerie sur le risque incendie )

La cause majeure d’incendie au sein d’un lieu d’habitation, qu’il s’agisse d’un appartement ou d’une maison, est le mauvais entretien des installations électriques. En effet, des installations devenues vétustes peuvent provoquer des court-circuits (ou échauffement), alors susceptibles d’entraîner le départ du feu.

commentaire perso !
 

et sur notre Bô bateau alors ! j'aurais tendance à dire les mêmes causes crées les même risques !

avec deux contrainte supplémentaire : la premiere la vétusté est accentué par le milieu (sel et eau) qui accélère l'oxydation dont potentiellement des risque d'échauffements au points de contacts (qui vérifie régulièrement l'ensembles des contact :reflechi:)

la deuxième est liée au lieu ! on condense dans des volumes réduits (bah oui c'est pas très grand un bateau ) un ensemble de matières plus ou moins inflammable en proximité d'installation ! (tissus ,carburant source de chaleur....)

qui a dans son garage (20m2) un canapé a proximité d'une cuve de gazoil , un peux d'essence ou d'acetone avec une 10 ene d'appareil électronique câblé à la '' wanagain and bistoufly'' il y a plus de 20 ans ? :reflechi: personne !

Feriez vous passé dans votre garage la rallonge qui alimente votre poste a souder dans l'armoire ou a 20 cm où vous stocker votre térébenthine ou votre solvant a résine ?

Et pourtant sur des bateaux les contraintes oblige a faire cohabité des matières ou des process incompatible !

Donc couper les sources susceptible de générer un risque est (coupe le jus ) une bonne solution (hors considération bassement matérialiste ,communautaire ou ecolobobohiste bien sur ! )

:-D ;-)

Bien d'accord. J'ajouterais même un troisième point : un bateau (surtout en plastique), ça flambe bien plus facilement qu'une maison, car les normes de résistance au feu sont inférieures.
Et même un quatrième point : amener un camion de pompiers au bout d'un ponton est légèrement plus difficile qu'en façade d'une maison. Je n'ai jamais vu un port de plaisance équipé d'un bateau-pompe ; au mieux quelques extincteurs de place en place.

euh, des bateaux en plastique, bien que ce fût marqué sur l'acte de francisation du mien concernant le maétéiau de la coque quand il y avait les beaux carnets, j'en ai pas vu, et à part quelques kayaks et autres jouets, des bateaux en plastique, ça doit pas être si fréquent que ça,
le mien si je ne me gourre est un assemblage de résines diverses, de fibres de verre, et de je sais pas quoi, donc tout sauf du plastique ;-)

Je suppose que la question initiale de ce fil est un brin provoc. En plus d’etre récurente à raison de quasiment 3 fois par mois.
La réponse de a_guy résume bien la situation.
Un bateau est facilement inflammable, pourquoi prendre ce risque alors que c’est inutile ?
Sur mon contrat, il est mentionné qu’aucun consommateur électrique ne doit être en fonctionnement en l’absence du propriétaire. Même pour aller acheter mon pain je devrais couper le courant.
En cas de pb je suppose que j’aura qques soucis avec mon assurance.

Par contre les deux gros trawler en face sont branchés en permanence alors que je ne vois jamais personne dessus...

Outre un chargeur branché en floating qui me parait tout à cfait inutile (sur mon EdM deux batteries d'origine automobile toutes deux âgées de plus de 7 ans et je n'ai pas besoin de recharger une seule fois pendant la période d'hivernage de décembre à février), mais certains bateaux ont en plus réfrigérateur et congélateur dans lesquels on laisse de la marchandise périssable en permanence.
Malgré les sécurités, des défaillances sont possibles et le risque est naturellement l'incendie et dans ce cas, tout le ponton y passe.
Alors pourquoi prendre un tel risque?

oui, tout à fait !
mais il faut parfois gérer un peu et ne pas avoir en même temps le chargeur de batterie qui recharge un parc déchargé par une nuit à la voile, le chauffe eau qui démarre car le moteur a peu tourné et un chauffage d'appoint de 500 watts ...

ppffffffffff ...

6A ou 10A, fréquent dans les ports, ça fait déjà entre 1300W et 2200W, largement suffisant, non ?

moi aussi je vis à bord, je pars le matin travailler et je rentre le soir. Est-ce que je devrais couper le 220 en partant ?
- Ca veut dire pas de chauffage : quand je vais rentrer le soir je vais devoir mettre tous les chauffages à fond et je vais plus consommer que si je laisse toute la journée maintenir une température, avec le fait d'attendre que ça chauffe
- arrêter le chargeur ? le frigo reste branché donc les batteries vont faire le yoyo et vont vite lacher.

La seule question que je me pose c'est de remplacer le chargeur par une alim pour alimenter le 12v en hiver au lieu d'utiliser le parc de batteires + chargeur.
Je crois que mon chargeur permet d'ailleurs d'alimenter directement les consommateur.

En tout cas ce qui est sûr c'est que tout le monde ne vis pas le bateau de la même manière, moi je vis à bord, et en plus je suis en couple, et madame m'accompagne avec plaisir, sauf que je fais en sorte qu'elle ait aussi du confort, dont la machine à laver et le four électrique.

Moi c'est les fans de la voile à l'ancienne qui me font rire. Les mecs qui partaient faire le tour du monde tout seuls, sans femme, qui en arrivant aux escales étaient tellement repoussants (bin oui, on prends pas de douche on se rase pas pour économiser l'eau) qu'ils restaient là aussi célibataires, bref, des solitaires, asociaux, déconnectés de la société, frustrés sexuellement, qui n'avaient de cercle de connaissance que d'autres marins, solitaires aussi, alcoolisés (bien oui, faut quand même un moyen de tenir sans relation chaleureuse féminine pendant des mois...).
Bref, ça commence à me prendre le choux les gens qui balancent "tout pour ma gueule" à chaque fois que quelqu'un vit différemment.

Ben au moins Rodrigue, ça, c'est fait!!! :mdr: :mdr: :mdr:

Le frigo est en 12 volt. Je pourrais mettre un transfo mais je suis pas sûr qu'un transfo soit plus fiable qu'un chargeur victron

Pas faux... ;-)
J'écoute les conseils, je suis pas toujours d'accord, mais j'ai jamais critiqué personne.
Moi aussi j'ai des doutes, aucune solution n'est parfaite. Mais on dirait qu'on parle de la chauve souris enragée.
Si on calcule les probabilités de défaillances d'équipements pouvant conduire à un incendie il faut tout prendre en compte. Un court circuit entre deux fil n'est possible que si un des deux fil vient à toucher l'autre. Si les deux (le + et le -) sont séparés (cas des câbles entre batterie et tableau par exemple), qu'ils sont sertis sur des cosses, vissées, si les câbles sont fixés à des parois, protégés mécaniquement, la proba diminue grandement.
Chez moi, même si la cosse se défait ou le sertissage ne tient plus le câble est fixé de sorte qu'il ne bougera pas et que l'extrémité ne viendra pas toucher l'autre pôle.
Les incendie arrivent, mais la plupart du temps sur des installations vétustes ou mal conçues ou mal entretenues. Il y a des types qui viennent sur leur bateau tous les ans, branchent la prise de quai et font sauter tout le ponton.
Il faut donc faire la part des choses et se protéger sans défiabiliser ni diminuer la disponibilité.
Et surtout éviter les modes communs de défaillance.

Et tu ne crois pas qu'un petit panneau solaire dimensionné pour compenser la gourmandise de ce dispositif serait une solution simple et sûre qui te permettrait d'être autonome? :litjournal:

Ben voilà HUBERT de CHERBOURG, fredupoint t'apporte une confirmation de ce qu'est une "nouvelle technologie" . :litjournal:

Dernière minute...
J'ai visité cette semaine un 36' qui vient d'arriver en chantier à la Grande Motte, début d'incendie. L'extérieur n'a rien. C'est assez rigolo, la façade du tableau électrique a fondu, mais l'arrière est pratiquement intact. En revanche, ta table à cartes a brûlé, tous les vaigrages du même côté (bâbord) y compris les plafonds ont brûlé, ainsi que les contre-moulages. L'angle du passavant est bien attaqué au dessus du tableau, et le coup de bol est que les pompiers soient intervenus avant que cette partie ne soit percée, sinon avec l'appel d'air ainsi créé, cela aurait pu prendre d'autres proportions.
La responsable du sinistre est une VHF portable oubliée sur la table à cartes chargeur branché sur le 220. Le gars a fermé le bateau connecté à la borne de quai et s'est barré tranquillement chez lui à l'autre bout de la France congés finis en laissant tout en plan.

À propos des soufflants, j’ai démonté et nettoyé le mien. La résistance était à moitié obstruée par la poussière. Risque de surchauffe, pourtant j’ai dû m’en servir une trentaine de jours en tout dans l’hiver et pas en continu.
Il y en a qui ont fondu..
Je viens d’investir dans un petit bain d’huile à 30€ plus sûr en principe, ce n’est pas pour autant que je le laisserai branché.
L’année dernière j’ai eu qque semaines pour voisin un vieux bateau un peu en vrac sans personne à bord avec deux rallonges branchées.
J’ai été soulagé lorsqu’il a changé de place et de quai...