a quoi sert le 220v en bateau ?

Bonjour, une question de débutant, a quoi sert le 220v sur un bateau de voyage ? j'ai l impression que tout le matériel de bateau est en 12v ou 24v. j'ai bien penser a des truc comme nos ordi portable, et ou quelques outils comme un karcher qui utilise le 220v mais il existe des chargeur de portable 12v et des karsher autonome sur batterie, d’où ma question: en voyage le 220v c'est pour quoi faire? un convertisseur a toujours une perte, et en plus je suis pas sur que la puissance que demande les objet en 220v soit compatible avec les capacité de décharge instantané des batterie de bateau si ?

L'équipage
#Électricite
SkywalkerSkywalker
26 sept. 2021
RigilRigil
26 sept. 2021

Le circuit 220 (ou 110) est surtput utile au port.
Pour les appareils gourmands (qui marchent parfois aussi au 12 v)
Frigos, congel, clim, chauffage, deshum, machine à laver, certains outils...
C'est sûr qu'au large...

palatrekpalatrek
26 sept. 2021

Le 220 volt c est pour le port ;)
Effectivement tout ce qui est utilisé en mer est sur 12 ou 24...
Mais le fait d avoir un circuit 220 volt à bord permet d être au port comme à la maison 😀

philippe.0812philippe.0812
26 sept. 202126 sept. 2021

Je suis d’accord ça ne sert à rien sauf à faire prendre des risques idiots. Le 220v à bord pour moi il s’arrête a la prise de quai et au chargeur de batteries. Ah si j’allais oublier quand même le chauffe eau (pour les séjours prolongés au port) et juste une prise au cas où (chargeur de la perceuse entre autres)

LeMoko:Si ton installation est faite dans les règles pas plus de risque qu' à la maison. Quand je vois juste la rallonge 220 de quais c'est sur qu il y a du boulot (rallonge en cable rigide si si ou 50m en 0.75 bien roulés et 4000w de chauffage etc.·le 26 sept. 2021 21:11
philippe.0812:En général ce n’est en effet pas l’installation qui est en cause mais l’utilisateur et l’utilisation qu’il en fait … cf Cloclo·le 27 sept. 2021 07:56
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bil56bil56
26 sept. 2021

vous n'avez pas compris la question,
il demande l'intérêt d'avoir du 220 VIA un convertisseur ...

philippe.0812:Encore moins d’intérêt que de l’avoir via la prise de quai ·le 26 sept. 2021 21:01
Rigil:Si on a mal compris, c'est que c'etait mal posé ! 😉🤣 (surtout le titre).A part pour certains appareils tels qu'une machine a coudre pour les voiles ou un tour, une perceuse à colonne, pas trop d'interet·le 26 sept. 2021 21:10
matelot@37212:Premier constat : avec une installation conforme pas de risques particuliersUtilité :Au port : chauffe eau (s'il est electrique ou moteur), petit chauffage (hiver), plaque induction, cafetière electrique , et surtout chargeur pour ordi (apple) En navigation : Si le convertisseur est assez puissant (1000 ou 1200VA) et si le moteur peut sortir 60-80 A, mêmes usages (sauf le chauffage !).Donc principal intérêt : l'ordi. (qui ne demande qu'un convertisseur de 100 ou 200 W) et la brosse à dent électriqueIntérêts secondaires : les petits plaisirs de Madame !Reflexions valables pour une taille moyenne de bateau.·le 27 sept. 2021 02:47
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PolmarPolmar
26 sept. 2021

Sinon, il y a aussi les groupes électrogènes.
Pour les Nespresso, le micro ondes, la machine à laver/sécher le linge, et aussi recharger les batteries qui n'aiment pas être trop déchargées.

La godilleLa godille
26 sept. 202126 sept. 2021

Un convertisseur en 220 (+ ou _ 300 watt) 20 balles chez Lidl, un coup de rasoir élect le matin , un film le soir sur une petite TV 220 avec un décodeur et / ou un disque dur dessus.. recharger son ordi et sa tablette, ses piles rechargeables et son tel … c’est pas sympa , tout ça! … et pour le reste , la puissance pour faire fonctionner des «  gros trucs » c’est à terre que ça se passe, on navigue ou on reste branché au quai, MRD !!!!

berdem94berdem94
26 sept. 2021

Quand tu es au port, surtout en pays nordique où c’est disponible partout ça permet d’économiser le gaz pour la cuisine, de faire de l’eau chaude, de recharger batteries et accessoires et d’éviter de décharger ton parc batteries , ailleurs pas toujours accessible donc soit moyen de production soit surtout économiser.

SkywalkerSkywalker
26 sept. 2021

désoler de ma question de débutant, je vais donc reformuler: les cata de croisière sont généralement vendu avec les 12v et le 220v via convertisseur. je me demandais si je pouvais me passer de ce convertisseur, si c'etait vraiment utile a quelque chose en voyage, avec le moins de port possible et le plus de mouillage possible. Évidement le bateau aura pour vocation a être autonome en énergie ( hydrogenerateur, 1000w de panneau solaire, 1 ou 2 éoliennes 400w ) c'est dans cette configuration que je me posait la question...
et pour le chauffe eau il est pas en 12v lui aussi ?

La godille:Du coup je reformule ma réponse : à quoi sert le 220 en bateau : à vivre comme a la maison 🏠 …. BOF !·le 26 sept. 2021 22:10
LeMoko:Bonjour Skywalker le chauffe eau chauffe de deux manières avec une résistance en 220v de +/- 1200w ou quand le moteur fonctionne il y a un serpentin dans le ballon qui est parcouru par le liquide de refroidissement du moteur.Le Moko·le 26 sept. 2021 22:14
Skywalker:ah merde, alors ca veut dire que si j'utilise pas le moteur, j'ai pas d'eau chaude! moi qui envisageai de l'utiliser le moins possible... c'est quoi cette merde, les équipementier on pas inventer le chauffe eau 12v ou l'utilisation de panneau solaire thermique en bateau ???·le 26 sept. 2021 22:23
Jatim:Salut, s'il qu'il n'y a pas de chauffe eau de 12v c'est pour une raison physique de loi de conservation de l’énergie.P=UI, c'est a dire la puissance en électrique en watt = a la multiplication entre la tension en volt et l'intensité en Ampère.Prenons le cas d'un chauffe eau de 20L a qui on laisse 20min pour chauffer a 50°c dans une température ambiante de 15°c.Pour calculer la quantité d'énergie nécessaire en joules:quantité d'eau * différence de température * 4180 (avec quantité d'eau en kg et différence de température en °C).Pour calculer la puissance nécessaire en watts pour obtenir ce résultat sur une durée donnée:Quantité d'énergie / temps , avec quantité d'énergie en joules et durée en secondes.Donc 20L * 35°c * 4180 = 2 926 000 Joules / 20 * 60 = 2438 watts (on pense a un réseau électrique parfait, sans perdition d’énergie).Donc P=UI => P/U=I , et U = 12 Volts et P = 2438 alors 2438 / 12 = 203 Ampères.Donc pour chauffer 20L d'eau de 15°c a 50°c en 20 minutes prend 203 ampères. Je ne fait pas le calcul pour le maintient a 50°c pour une heure, car tu te rends bien compte que même sur des parcs batteries surdimensionnés avec des éoliennes et des panneaux solaires 203 ampères c'est beaucoup beaucoup de courant dans un temps très très court!Pour info une batterie de servitude Gel classique de chez decath (orange marine), c'est 70ah pour 16Kg ! Donc il faudrait 3 batteries a gel pleine a 100% et les vidés a 100% (ce qui les détruit par la même occasion). Ou alors 3 batteries LIFEP04 de 105ah (8kg) a 1219€ la pièce donc 3657€ pour une seule recharge de chauffe eau de seulement 20 petit litres !!Cependant sur le 220v, tu peux faire un peu plus facilement le calcul, il ne faut plus que 2438/220 = 11A, qui correspond au tension d'intensité classique de ton tableau électrique de ta maison.Cependant, tu peux toujours installer une douche solaire sur le pont, ça marche bien même en Bretagne en Aout, et ça coute 10€ chez décath.·le 27 sept. 2021 01:29
James :Jatim ton raisonnement est faux...Regarde les docs des différents cumulus en 12 volts et tu comprendras...Qui plus est puisque tu aimes les calculs,800w de cumulus en 12 volts ça fait grosso modo 66 ampères/h .Si on utilise une demi-heure le cumulus pour chauffe ça fait donc 33 ampères...Le cumulus reste chaud longtemps (24 heures),et on peut l'éteindre ensuite. Sur une maison il est allumé souvent aux heures creuses ou la nuit donc à l'arrêt la journée sauf à le mettre en marche forcée...800 watts ,que ce soit en 12 ou en 220 volts seront toujours 800w,un peu plus de conso évidemment avec les pertes du transfo...·le 27 sept. 2021 09:08
Jatim:Alors, non, mon calcul n'est pas faux, c'est la loi de conservation de l’énergie, qui dis qu'il faut 4,38 joules pour augmenter la température de 1°c d'1 gramme d'eau. Ensuite le watt, c'est le joule par seconde. Donc avec une résistance de 800w pour 20L, tu as l'équation 800 x 60 x t = 20 x 35 x4380 qui donne t = 63min pour chauffer 20L d'eau de 15 a 50°c. Donc comme 800w/12v = 66,66a(h).. Il te faut exactement 63,49A et non pas 33A comme tu dis. Donc on retombe sur nos carotes d'au dessus vu que si désire aller 3xfois plus vite: 63min / 3 = ~20min et 64A * 3 = .~190A, donc a l'approximation près vu que j'ai pris 4,18 joules dans le premier message au lieu de 4,38J (mon erreur), on voit bien que la quantité d’énergie a fournir est la même, mais le temps T et la résistance est facteur déterminant, plus on désire chauffer vite, plus on a besoin d'une grosse résistance, plus on consomme de A.. Si par exemple, on chauffe cette fois-ci pendant 30min pour 33Ah, pour reprendre ton calcul, une eau a 15°c. Alors (800 x 30 x 60) / (20 x 4380) = 16delta-c°. Donc tu aurais une eau a 31°c en partant de 15°c.Dans tout les cas, on voit bien que c'est beaucoup d’énergie pour de l'eau tiède, et que 15°c reste une température de départ assez chaude en Bretagne, mais si on refait les calculs avec de l'eau a 8°c pour une eau chaude de 60°c et un cumulus de 30L et une résistance de 800w on parle de (je te passe le calcul) 142 minutes donc 157 Ah.Cependant, d'habitude on parle en Wh alors la c'est W.s-1, donc j'ai peur qu'un facteur 3600 se balade quelque part!Après effectivement, j'aurai du partir directement d'une résistance plutôt que de chercher une puissance, c'est sur que ça fait moins peur! Mais ça reste cohérent sur le fait que chauffer l'eau en 12V ça prends tellement d’énergie que c'est pas vraiment rentable par rapport a un moteur diesel. Sinon Il faudrait 800w de panneau solaire, en situation idéale a 25°c perpendiculaire au soleil de 11h a 13h pour lisser la consommation du chauffe eau chaque jour, ou une éolienne de 300W qui tourne dans 25nds de vent pendant 3 heures·le 27 sept. 2021 10:46
Skywalker:perso je vois les choses différemment ( mais j'ai peu etre une erreur de raisonnement ) dans les pays chaud, on se baigne en mer et on se rince a l'eau froide en sortie de baignade = pas de douchedans les zone froide, généralement on se baigne pas, il y a du vent et généralement on navigue plus ( on fait pas des mouillage de 5 jours en patagonie quoi... ) et donc si on navigue on a l hydrogenerateur + eolienne, et meme au mouillage on a l'eolienne, donc on a de l energie en abondance normalement. et on a 24H pour chauffer le cumulus, allez on va dire 12H car famille de 4 donc on va se repartir les douche en 2 personnes toute les 12H. donc pourquoi faire des calcul en cherchant a chauffer l eau en 1H ? on a tout notre temps pour chauffer l eau non ?·le 27 sept. 2021 11:06
James :Que de calculs,que de calculs !Je mettrai le chauffe eau en route et verrai bien en combien de temps j'ai une température acceptable pour la douche...Je me méfie des grands discours démesurés je dois avoir une allergie ?Peut-être que le Jatim a raison nous verrons bien...·le 27 sept. 2021 11:19
Jatim:Ah mais, c'est les lois de la physique j'y peux rien!Il faudra toujours, 4.38 Joules pour chauffer 1g d'eau de 1°c !Or comme on a vu, la formule c'est L x Diff de temperature x J x 1000 = énergie nécessaire. Donc que tu chauffe ton eau en 1h, 2h ou 20h, c'est la même quantité d'énergie que tu devras fournir avec une résistance, peu importe sa puissance. Après la question est que est-ce que tu peux lisser la consommation d’énergie ? Oui ça doit être probable avec beaucoup de soleil et une éolienne, en sachant que les jours ou y'a ni vent, ni soleil il n'y aura pas d'eau chaude. Donc vaut mieux faire le calcul avant d'acheter un cumulus de 1200W avec 30L d'eau, car c'est pas comme alimenté un plafonnier a LED avec 1,3W par LED ! Et aussi prévoir absolument un bouton pour être sur que l'eau ne chauffe pas si y'a pas d'apport de courant, sinon tes batteries vont mourir.·le 27 sept. 2021 13:07
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James James
26 sept. 202126 sept. 2021

Le convertisseur qui assez puissant pour passer un aspirateur,démarrer un outil puissant lors d'une urgence,voire chauffer le cumulus sera appréciable.
Il existe de multiples résistances de 300 à 1200w pour les cumulus.
À 500/800w c'est jouable avec beaucoup de panneaux,mais au bout du compte faut-il chauffer plus fort moins longtemps je ne sais pas.
En tout cas 1000w de solaire c'est beaucoup à répartir,mais chauffer un cumulus pas de soucis...
Il existe sinon des cumulus 220v à bi résistances(une faible et une forte), à bi circuit de refroidissement,des cumulus au 12 volts,même en cuivre aussi ! ( tarif +++)
Petite contenance pour ceux en cuivre,je n'ai vu que des 12/20 litres la dernière fois ou j'ai fait cette recherche
Et des bi résistances 12 et 220 volts...
J'en oublie sûrement ?

SailingFroggySailingFroggy
26 sept. 2021

Comme il a déjà été dit l'utilisation du convertisseur 220V te permettra d'utiliser certains appareils pas trop gourmands, typiquement un micro onde, mais aussi par exemple de recharger tes outils électro-portatifs (perceuse-visseuse etc). A toi de voir de quels appareils électriques tu as besoin.
De plus en plus d'appareils peuvent se brancher sur du 12V (chargeur de mobiles, chargeur de piles et batteries, ordinateurs portables, TV etc) par contre pour d'autres le 220V sera nécessaire.

Bien entendu, comme déjà indiqué on n'envisage pas de brancher une machine à laver ou un chauffe eau sur un convertisseur 220V.

Bref, recense tes besoins en appareil électrique et voit si tu as besoin du 220V en voyage (parce que le 220V à quai, c'est encore autre chose).

Perso, si je faisais un grand voyage, je verrais bien l'intérêt d'un micro-onde pour faire chauffer vite fait un plat sans avoir peur de le faire cramer (i.e. avec une minuterie qui arrête la chauffe).
Mais je n'ai jamais fait de grand voyage donc c'est peut-être une idée à la con.

EbraballEbraball
26 sept. 2021

Contrairement à ce qui a été dit plus haut, le convertisseur 220 ne sert pas au port, il y a des rallonges pour ça. J'ai un convertisseur 1000 W (qui accepte 2000 en pointe) sur mon bateau qui ne va jamais au port, et c'est très utile. Déjà, tous les outils électro-portatifs (dremel, perceuse, disqueuse, ponceuse etc…), qui sont bien plus performants en 220 que les mêmes sur batterie. Tous les ustensiles de cuisine, mixeur, batteur, etc…, qui n'existent qu'en 220. Les aspirateurs, qui ne sont efficaces qu'en 220 etc… En revanche, mon nettoyeur HP est thermique, un électrique dépasserait les capacités de mon convertisseur, et ceux sur batterie font à peine une vingtaine de bars. Mon convertisseur n'est même pas pur sinus, je l'avais acheté pour une bouchée de pain sur eBay il y a une dizaine d'années, et maintenant les prix ont beaucoup baissé, pourquoi se priver ?

Skywalker:merci pour ce commentaire tres interessant, effectivement je ne savais pas qu'il n y avais pas d'ustenssile cuissine en 12A , et je n'avais pas penser au micro onde. merci de m avoir fait penser au nettoyeur HP thermique je n'y avais meme pas penser...·le 27 sept. 2021 00:02
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LoupBlancLoupBlanc
26 sept. 202127 sept. 2021

Nous sommes en train de construire notre voilier en vue de long voyage; pas mal d'expérience du bateau perso et j'ai fait le choix de TOUT avoir en 220v a bord.

En effet, de l'outillage au seche cheveux en passant par l'ordi etc, c'est plus simple a gerer. Meme les batteries de caméra tout ca...

Avec un gros onduleur (oui on peut brancher du gros appareillage dessus, faut juste le bon) de bonne qualité, soutenu par un GE au besoin, pas plus d'inconvénient qu'autre chose, de nos jours les rendements sont très corrects et la consommation sans charge ridicule (3w).

Il faut bien sur avoir un second onduleur plus petit (mais sérieux quand meme) en cas de panne du premier.

Au passage pour le 220v du quai ne pas oublier le transfo d'isolement... Oui c'est lourd oui c'est encombrant mais il faut..!

Pour nous tout passera tout le temps par l'onduleur, meme si branchés au quai. Meme le GE servira a charger les batteries, pour alimenter l'onduleur.... (avec quand même une prise directe au cas où)

Skywalker:rien que le fait que vous utilisiez "onduleur" a la place de "convertisseur" me laisse pensez que vous savez de quoi vous parler, alors une question technique: les batterie supporte la décharge que demande l'onduleur pour alimenter des gros outils ( j'y connais rien en batterie de bateau, mais les batterie de drone accepte une certaine vitesse de décharge rapide mais s abime fortement si on leur en demande trop d un coup ) du coup les batterie agm supporte t elle bien la demande qui en plus doit etre encore plus grande vu que il y a une perte a la conversion ( quoique mes recherche récente tendent a montrer que les onduleur recent ont un rendement de 98% )·le 27 sept. 2021 00:58
LoupBlanc:Ca se calcule, après selon la puissance désirée on peut choisir de mettre plusieurs batteries en //, ou alors de passer en 24v voir 48v en les mettant en serie. Mais pas possible de generaliser, il faut voir exactement la puissance désirée, pendant combien de temps, et ensuite les caractéristiques des batteries qui iront avec.Si vraiment on veut de la grosse puissance ponctuelle on peut utiliser des batteries de démarrage. ·le 27 sept. 2021 01:11
matelot@37212:Bonsoir Loupblanc. Pour information, j'ai eu l'expérience d'avoir complètement rendus inutilisables des chargeur de brosse à dents electrique qui ne supportaient absolument pas de ne pas avoir du pure sinus (mais, c'est pas marqué dessus ). Donc, si c'est le cas, il peut être interessant d'avoir un gros convertisseur lambda qui sort beaucoup d'intensité avec une tension carrée et un petit qui sort du pur sinus, compte tenu de la différence de prix entre les deux systèmes et de la faible puissance demandée par les chargeurs.·le 27 sept. 2021 03:03
matelot@37212:Si tu le permets, un 2° commentaire :J'ai monté sur mon canot une installation 220 dans le bateau qui est alimentée par un convertisseur (en nav) et par le réseau (au port). Pour éviter un double circuit 220, j'ai branché en parrallele la sortie du convertisseur et l'alimentation extérieur par le port. Mais les convertisseurs n'aiment pas du tout d'avoir du 220 sur leur sortie. Il faut donc impérativement mettre un relais alimenté en 220 par le réseau du port pour couper l'es deux poles de la sortie du convertisseur . Avec un simple relais (bobine en 220 alternatif et deux contacts repos), j'évite le poids et les pertes de rendement entrainées par une première transformation 220 AC en 12 CC et une deuxième 12 CC en 220 AC.Et, je ne vois pas vraiment l'utilité d'un transfo d'isolement. Pour moi, un transfo d'isolement sert à limiter la puissance de court circuit (cas du rasoir électrique utilisé dans son bain et qui tomberait dans l'eau) ce qui veut dire que tu n'auras pas la puissance que tu veux sur le circuit du bateau. Et enfin, j'en arrêterai là, si tu prévois un générateur électrique, ce serait dommage de ne pas utiliser sa sortie 220 pour ton circuit 220 et celle en 12V uniquement pour recharger les batterie moteur et servitude ?·le 27 sept. 2021 03:29
La godille:Loup blanc : tout en 220 pour du long cours = Utopie ( AMHA)….·le 27 sept. 2021 09:00
Daniel.1948:Un transfo d'isolement évite d'avoir une tension de 220v entre l'appareil utilisé et la terre (ou l'eau en occurrence) il est donc très utile mais il est lourd et cher pour alimenter les appareils 220v.·le 27 sept. 2021 09:02
matelot@37212:Un disjoncteur différentiel 30 mA (20 ou 30 euros) ou haute sensibilité (plus cher) fera le même boulot pour un poids ridicule et un coût faible Mais un transfo sera obligatoire (courants de fuite) si tu as une coque alu ou acier …·le 27 sept. 2021 10:17
crescent76:Et même deux disjoncteurs différentiels un en sortie d'onduleur et l'autre sur la prise de quai. Voir aussi un commutateur automatique (voir chez SVB) pour ne pas avoir les deux circuits connectés en même temps.·le 27 sept. 2021 10:33
LoupBlanc:Matelot@37212:je parle uniquement d'onduleur pur sinus, les autres sont pour moi a exclure d'office que cz soit en terme de rendement ou de protection des appareils.Chez victron ou mastervolt faut mettre un billet de 3.5k pour un bon truc, apres voilà c'est du matos serieux. Quand au transfo d'isolement je ne parle pas d'alimenter les appareils du bord avec, mais un chargeur, qui lui va charger les batteries pour alimenter l'onduleur.Cette configuration permet d'assurer aux appareils une protection contre les variations de tension en même temps d'etre totalement transparente pour l'utilisateur (1 seul reseau de prises 220 sur le bateau, rien a changer que ca soit branché au quai ou pas). ·le 27 sept. 2021 10:39
crescent76:Les mêmes en chine à pas cher car ils sont faits là-bas·le 27 sept. 2021 10:44
matelot@37212:Si je résume, on peut alimenter le réseau 220V du bord (prise mâle, qui ne demande qu'à absorber du courant) par la sortie du convertisseur (prise femelle, susceptible de fournir du courant) ou par la prise de quai (prise femelle, susceptible de fournir du courant).Pour la sécurité, un disjoncteur 30mA protègera le réseau du bord et le convertisseur,. Le réseau du port (prise mâle sur la borne du port, rallonge souple 3 fils et prise de pont du bateau) est protégé, en principe, par les disjoncteurs des bornes de branchement. Il suffit donc d'ajouter un seul différentiel sur le réseau du bord pour que tout soit protégé.Comment brancher nos trois prises ?On ne peut pas brancher les deux entrées et la sortie n'importe comment : on ferait un court circuit et on cramerait le convertisseur. Mais ça marchera si on respecte les règles suivantes :Faire les branchements à la main : au port, brancher la prise male du bord avec la femelle du port / en nav, brancher la mâle du bord avec la femelle du convertisseur, et recommencer à chaque entrée - sortie de port. (pas vraiment terrible mais pourquoi pas ?)On peut le faire aussi automatiquement et à moindre frais : Il suffit de se procurer un relais avec 2 contacts repos/travail et bobine fonctionnant en 220 alternatif . Ensuite faire un peu de soudure. - les deux fils de la prise femelle du port seront soudés sur les deux fils de la bobine et sur les deux fils des contacts "travail" (qui conduisent quand la bobine est alimentée).- les deux fils de la prise femelle du convertisseur seront soudés sur les deux fils des contacts "repos" (qui conduisent quand la bobine n'est pas alimentée).- les deux fils de la prise mâle du bord sur les deux fils du "commun" (le point milieu entre repos et travail).- Les fils de protection (jaune-vert) des prises mâles et de la prise femelle seront soudés ensemble (ils permettent "d'évacuer" un courant de fuite vers la terre). Il est aussi interessant de relier ces fils à un passe-coque métallique qui facilitera le passage du courant de fuite éventuel vers la terre ( en l'occurence, ce sera la mer).Donc, au port, le 220 vient du port, alimente le relais qui colle le 220 du port et le réseau bateau, en coupant le convertisseur du réseau bateau. En mer, le relais n'est plus collé car il n'a plus de 220 du port. Le contact repos est collé et relie le réseau bateau au convertisseur et coupe le réseau port du réseau bateau.CQFD !Ne pas oublier de mettre le différentiel 30 mA et d'isoler toutes les parties qui risquent de faire un court circuit.·le 27 sept. 2021 14:32
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entre-cotesentre-cotes
27 sept. 2021

Chargeur / converter Mastervolt 2400W, avec ça nous avons pu utiliser très régulièrement mixer (soupes de légumes, poisson etc.), blender (supers jus de fruits sous les tropiques), grille pain, perceuse électrique assez puissante pour percer un balcon en inox, fer à souder, sèche cheveux etc...
Quand on passe beaucoup de temps sur un bateau dans des endroits non équipés de prises de quai, on apprécie vraiment ce genre de confort. Même si on peut en effet se passer de tout et vivre "minimalist".
Et pour info, une éolienne D400, panneaux solaires 2x100w et un hydrogenerateur W&S, suffisant pour ne jamais avoir eu à utiliser le moteur pour recharger les 450 ampères de batterie.

crescent76:J'ai un 1600w pur sinus acheté en chine. C'est vraiment très pratique. Micro onde pas très puissant de 800W. N'oubliez pas de mettre un coupe circuit pour l'éteindre quand vous ne l'utilisez pas. Section des fils 12V ou 24V en fonction de la puissance. 5A/mm2 maxi.·le 27 sept. 2021 09:07
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jerome1966jerome1966
27 sept. 2021

Pour utiliser une tondeuse a cheveux, et plein d'autre petit appareil électroménager....

gwennili2gwennili2
27 sept. 2021

Parceque ça peut toujours servir.🙂

red skyred sky
27 sept. 2021

Le 220v en mer sert à utiliser des petits consommateurs usuels n'existant pas en 12V et surtout de gros consommateurs dont l'ampérage interdirait la conception en 12V.

PolmarPolmar
27 sept. 2021

Pour le chauffe-eau, plutôt que de produire de l'électricité pour la transformer en chaleur par effet joule, pourquoi ne pas utiliser directement l'énergie solaire pour chauffer l'eau, sans intermédiaire?
Un petit panneau solaire à eau et l'affaire est réglée à très faible coût, du moins sous climats tempérés ou plus ensoleillés.

James :Intéressant...Tu sais combien de litres de réserve il y a ?Ou c'est en usage continu ?Merci·le 27 sept. 2021 09:36
fluctuat_76:Cherche avec "douche solaire" puis "douche solaire bateau". Y a un peu de tout, je n'ai pas d'expérience mais le concept, plus ou moins sophistiqué, existe.·le 27 sept. 2021 21:20
James :Ok merci Je connais le principe des panneaux solaires chauffe eau,on en a ici au port à sec mais c'est pas une réussite pour une collectivité on dirait ?·le 27 sept. 2021 21:39
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TITIMARINTITIMARIN
27 sept. 2021

" les cata de croisière sont généralement vendu avec les 12v et le 220v via convertisseur. je me demandais si je pouvais me passer de ce convertisseur, si c'etait vraiment utile a quelque chose en voyage, avec le moins de port possible et le plus de mouillage possible"

c'est très simple : ca sert à faire avouer à ton équipier que c'est lui qui a mal fait le nœud, la nav, le plein, ou autre... car quand tu es échoué sur un rocher qui traverse la coque, tu n'as que 6 h grand max devant toi :-) (enfin, il est vrai, cela dépend des régions ;-) )

A+

gorlann29gorlann29
27 sept. 2021

Bonjour,

c' est quand-même marrant de voire à quel point les Français sont "à croc" au chauffe-eau électrique (faut dire qu' à terre, le lobby du nucléaire pousse bien au "tout-électrique!!!).

Parce que comme suggéré plus haut par Polmar, on peu très bien sur un bateau faire de l' eau chaude avec de l' énergie solaire (pour ceux qui naviguent plutôt sous les tropiques) ou tout simplement avec du gaz (pour ceux qui comme moi passent beaucoup plus de temps dans des endroits où çà caille et où le soleil chauffe moins).

J' ai depuis 4 ans un petit chauffe-eau instantané à gaz (matériel de camping, 230 euros neuf!), qui me donne une satisfaction totale.
J' avais acheté pour lui une bouteille Antargaz en plastique de 9 kg, mais la consommation est tellement ridicule (on ne chauffe QUE ce que l' on a besoin comme eau) qu' après 4 saisons d' utilisation (3 mois /an), en prenant des douches toujours à bord, je n' ai même pas consommé la moitié de la bouteille.
Même pas besoin d' eau sous pression, ce qui fait qu' avec un minimum de méthode, il ne faut que 5l d' eau pour une douche complète avec shampoing itou itou.

Cà me donne une autonomie me permettant de ne jamais aller dans des ports... la liberté quoi!

Gorlann

mocitoo:tu prêches dans le désert Gorlan, trop simple...·le 27 sept. 2021 12:27
Skywalker:non c'est tres intéressant, cependant ca ne semble pas "standard" et donc demande du bricolage, or je prefere eviter de faire des connerie par moi meme, et j'aurai du mal a trouver un spécialiste pour m installer ça. De plus je doit penser a la valeur a la revente ! pas sur que ça soit rentable de financer une installation qui n intéresse pas un futur acheteur, qui risque de me rajouter des trou dans le bateau, etc...·le 27 sept. 2021 12:59
tdm2023:Salut Gorlann, Du coup tu as une cheminée pour évacuer les gaz de combustion ou tu évacues à l'intérieur et ouvre le hublot ?·le 27 sept. 2021 13:02
mocitoo:désolé Skywalker, je suis très mauvais pour ce qui est financier, c'était juste un point de vue technique... :-)·le 27 sept. 2021 13:05
gorlann29:Bonjour tdm2023,je ne l' utilise que dans le cockpit.Ce qui m' a motivé pour cet achat, c' est la simplicité: pas d' eau sous pression, juste une petite pompe 12v avec branchement "allume-cigare" livrée dans le kit, aucune modification à faire sur le bateau, s' installe en quelques minutes etc... et çà fait vraiment de l' eau chaude, voire très chaude, sans démarrer de moteur, ni avoir besoin d' un branchement électrique autre qu' une prise allume-cigare, et çà marche même quand il fait 0 degrés et qu' il pleut, contrairement aux systèmes solaires.L' inconvénient est bien-sûr que l' on ne prend pas sa douche quand il y a 3 m de creux, mais pas sûr qu' on la prenne non plus dans ces conditions avec une super installation de cumulus.·le 27 sept. 2021 13:20
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CobraCobra
27 sept. 2021

Hello,

La réponse à cette question est très simple.
Le 220v à bord sert à tout ce que vous ne pouvez pas faire sans...
Quelques exemples utiliser la machine à laver au mouillage, ou un déssal correct, ou souder une pièce, ou forer avec du matos efficace ou n'importe quoi en fait.

Cela dit, ce n'est pas utile qu'au mouillage, il est fréquent que les ports n'aient pas la puissance disponible pour utiliser ce que vous voulez, donc il faut compenser en interne
Pour ma part, le disjoncteur interne de la barque est de 32 ampères et placé sous un disjoncteur différentiel de classe A. Donc aucun souci pour faire ce que vous voulez...

JC

crescent76crescent76
27 sept. 2021

Je trouve que le sujet dérape un peu trop sur la production d'eau chaude
Il faut un circuit 220V ne serait-ce que lorsqu'on est à bord et à quai
Les prises doivent être le moins nombreuses possible et donc judicieusement
placées. Pour petit chauffage d'appoint, une bouilloire, une cafetière. un petit micro-onde etc. Le circuit doit être protégé correctement. Le chargeur de batterie sur un petit disjoncteur.
Si le bateau est équipé d'un ballon d'eau chaude 220v et qu'on en a besoin, en 1 heure vous aurez 40 litres d'eau chaude. Que vous pourrez utiliser pendant 24h
Le même circuit peut être alimenté par vos batteries via un onduleur (mais pas le chauffe eau ni bien sur le chargeur de batterie) ou par des panneaux solaires ou une éolienne. Vous pourrez vous chauffer une pizza ou vous faire un café
En mer si votre ballon comporte un serpentin de chauffe avec l'eau de refroidissement moteur, après une heure de moteur vous aurez aussi vos 40 litres d'eau chaude.
De toute façon vous devez évaluer votre consommation en fonction de votre programme et de l'équipement de votre bateau. Pilote auto, traceur, capacité batteries, puissance alternateur etc...

crescent76:J'oubliais l'intérêt d'un onduleur c'est de pouvoir câbler ses prises en 2,5mm2 Pour 100w en 12V il faut du 20mm2·le 27 sept. 2021 13:02
crescent76:Pardon pour 1200W·le 27 sept. 2021 16:40
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mocitoomocitoo
27 sept. 2021

Je n'ai pas l'expérience de la navigation hauturière, c'est sur, mais j'ai vécu 3 ans dans un camion. J'avais une chaudière Webasto à eau, un circuit comprenant des radiateurs, un aérotherme et un chauffe eau Elgena, un démarrage de 15 minutes me suffisait pour avoir une température ambiante de 25° et de l'eau chaude pour ma douche, pour une consommation de gasoil d'a peine un quart de litre/h avec un bruit modéré.
je pouvais meme programmé ma chaudière à l'avance. Aucune raison de ne pas reproduire ce type de circuit dans un bateau ou l'on veut du confort. C'est à portée d'un bon bricoleur ou d'une sous traitance à un pro.

peperepepere
27 sept. 2021

Bonjour je me permet de répondre sur la partie chauffe eau.
Je joins les indication du manuel des chauffe eau vetus. Et j’ai pu constater la différence .
Un chauffe eau chauffe beaucoup plus vite par le liquide de refroidissement moteur qu’électriquement .
L’explication ici

crescent76:Avec mon 30cv, j'ai 40 litres d'eau chaude en moins d'une heure.·le 27 sept. 2021 13:07
pepere:Personnellement au moteur ( même puissance que le tien) j’ai 20 l à 80 degrés en 20 mn. Au ponton en 220 v, il me faut plus d’une heure . ·le 27 sept. 2021 13:15
pepere:Ma résistance est de 1300 w. ,s’il fallait le faire en 12 V ma conso serait de 100 A. Et encore sans compter les pertes de l’onduleur 12-220 … ·le 27 sept. 2021 13:18
James :Et si on couple moteur +électricité venant des batteries on ne dépense plus rien,on économise un peu de la puissance de l'alternateur grâce aux panneaux ,et le liquide de refroidissement va faire effet encore plus rapidement ?·le 27 sept. 2021 13:50
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jackx308jackx308
27 sept. 2021

220 obligatoire avec convertisseur de 1500w ca permet même de faire marcher un lave-linge au mouillage, et évidement un bon expresso, sans compter tout le reste ordi, blinder, etc etc etc. Et vive le confort surtout quand on y vit 365 jours par an, surtout au mouillage. Pour l'eau chaude j'ai mis une résistance de 500 w mais ca pompe quand même 45 amp en 1 heure, à utiliser que en plein soleil, ou le mieux vivre sous les tropiques ou l'eau chaude est complètement superflu. Tout cela alimenter par 500 W de panneaux solaires ce qui permet une indépendance total en électricité.

Skywalker:interessant comme retour d'experiance. Sur et certain que 500watt de panneau solaire suffise ? tu a combien de capacité de batterie ( et quel type de batterie? )·le 27 sept. 2021 20:29
jackx308:Pour le service 420 Amp AGM·le 27 sept. 2021 20:31
James :Je me tâte aussi à mettre une résistance de 500w...45 ampères j'ai 650 w de panneaux ...ça pourrait arriver à l'équilibre entre midi et deux...·le 27 sept. 2021 20:33
jackx308:@James, la resistance de 500 W c'est super, nous sommes 2 a bord et cela suffit même quand Madame lave c'est long cheveux, je prends quand même une douche chaude après. ·le 27 sept. 2021 20:38
James :Super,merci pour l'info Jackx !J'ai trouvé un cumulus 40 litres sigmar d'occase et je crois que la résistance de 800 watts est cassée, ça fait un drôle de bruit quand on le remue,comme si quelque chose était détaché ??? Demain je dois l'ouvrir pour vérifier le dépôt eventuel de calcaire .Il me semble que le Quick a les même connections et le ship a une résistance de 500w en rayon...·le 27 sept. 2021 20:53
red sky:j'ai une résistance de 750W, je compte environ 20/25 mn pour une douche avec une eau au départ à 16°.·le 27 sept. 2021 20:59
James :Ah,ca contredit un peu ce que dit Jatim qui parle d'une heure je crois...Tu as le thermostat à plus ou à moins de 50 ° ?·le 27 sept. 2021 21:10
Skywalker:420 AGM ca veut dire 210 seulement reelement utilisable !! c'est que dalle !!! ca suffit a faire fonctionner tout les instrument et en plus la douche ? !!·le 28 sept. 2021 01:26
James :Skywalker 420 A de batteries c'est déjà conséquent...Même 210 A dispo c'est pas mal.Si tu recharges chaque jour - avec soleil présent of course- ça laisse de quoi voir venir.·le 28 sept. 2021 08:09
red sky:Attention, lorsque je dis que j'ai une douche en 20/25 mn, cela signifie que j'ai 8 à10 litres d'eau autour de 35/40°. Je m'étais amusé à calculer la consommation de certains appareils, et de mémoire une douche = le frigo par une chaude journée et 2Ah le litre.·le 28 sept. 2021 08:22
jackx308:@Skywalker j'essaye de ne jamais aller à moins de 30% donc 126 amp. mais qui sont comblés par les PS. La je parle sans l'eau chaude, j'ai bien précisé que l'eau chaude c'est seulement soleil au top. Par contre je suis déja resté 3 semaines au mouillage en utilisant tout a gogo, dont 1 semaine d'affilé temps gris voir plus et toujours pas de problème. Evidement hors eau chaude , c'était aux Bahamas en été.·le 28 sept. 2021 15:04
Skywalker:oui je n'ai pas trop d inquiétude au mouillage au soleil, je pensais plutôt au probleme energetique par mauvais temps et que l'on se met au mouillage a l'abris, du coup pas de soleil, peu de vent ( car abriter ) mais peu etre que j imagine le pire, je croyai avoir lu que pour les batterie AGM fallais pas descendre sous les 50% tu semble dire qu on peut allez jusqu a 30 ?·le 28 sept. 2021 17:57
jackx308:Non Skywalker, j,utilise que 30%. Par temps couvert ça charge moins mais ça fonctionne quand-même. Évidemment il ne faut pas rajouter 4 antennes + radar pour faire de l'ombre·le 28 sept. 2021 18:03
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EbraballEbraball
28 sept. 202128 sept. 2021

Je ne comprends pas trop cette obsession du café "électrique" exprimée par pas mal d'intervenants… Une cafetière italienne, ou une à piston, ou un filtre Mélita quand on est au calme font un excellent café plus écologique et moins onéreux que toutes ces capsules… Ou bien est-ce la flemme de le préparer ?

red sky:Un café de machine à piston et d'expresso n'ont absolument pas le même gout. A bord je bois du café soluble, et au bout de quelques jours l' eXpresso me manque, tout comme me manquerait un hachis de canard ou une pizza si je n'avais pas de four. On peut devoir subir un certain inconfort pendant des jours ou semaines, un petit réconfort fait du bien. Bien entendu, lorsqu'on navigue 1 semaine autour de la Corse entre le 15 juillet et le 15 aout, certains besoins de confort peuvent sembler abstrait et superflus.·le 28 sept. 2021 08:31
Fregoli:Une machine Nespresso consomme pendant un temps très court (moins d'une minute) et contrairement à ce que vous pensez, une cafetière classique consomme plus car il faut aussi chauffer l'eau, avec un très mauvais rendement (moins de 30 % pour une cafetière italienne sur le Gaz...)·le 28 sept. 2021 08:37
rati:Et un bon coup de rouge en guise de café froid ?·le 28 sept. 2021 08:41
tdm2023:Pour info, il existe des machines manuelles à expresso. Une dose de café moulu, un peu d'eau bouillante, quelques coups de piston et on obtient un expresso délicieux. Testé et validé par un grand amateur de café. Par exemple : www.youtube.com[...]/watch ·le 28 sept. 2021 08:49
jackx308:Je ne vois pas ce qu'il y a de pas écolo de se faire un bon café a coup d'énergie solaire. Beaucoup de personnes adore le café venant de filtre papier , etc etc, et d'aures apprécient un bon expresso serré. Si l'expresso n'est pas à ton gout , tu peut respecter ceux qui y trouvent un réel plaisir.·le 28 sept. 2021 14:54
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JeanLWJeanLW
28 sept. 2021

Plaquettes anti moustique, lecteur CD standard, petits outils etc

EbraballEbraball
28 sept. 2021

OK, je ne dois pas être un "vrai" amateur de café !
Euh… Rati, le coup de rouge, c'est avant ou/et après le café, mais pas à la place !
Ça pourrait même être en même temps, style carajillo !

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Phare du monde

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2022