Achat: ecume de mer vs first 30

SI je peux me permettre je les trouvent bien trop chers!!!
Cela reste de vieux bateaux .
Peut etre le marché local mais tout de meme.
Bonne journée.

Bonjour,

Le prix sans moteur neuf me parait délirant : j’ai achete, mon First 30 2500€, en 2015. moteur Renaults Couach Rc16 d finalement a changer. Remplacé par un ynamar 2ym15 donc moteur derniere génération. Grement dormant remplacé, toutes vannes remplacées, carene sablée et traitée epoxy, chaise d’arbre changée car electrolysée, et restratification de son support. le tout par chantier pro J’oserai a peine le mettre en vente a 13.000 euros . Seul le dequillage n’a pas ete réalisé, je ne peux donc pas t’aider sur ce point la. Apres, marché local ? Enfin, question performance, et capacité de navigation en tour du monde, celles du First 30 sont documentées, jamais entendu ou lu de tel sur un ecume de mer. Entre les deux, sans hesiter, le First 30. Un lien qui peut t’etre utile : association-first30.org[...]

Le lien d’un jeune couple de Bretons, Claire et Gaetan Ozenne qui ont accomplit un tour du monde sur Ty Punch, un First 30: aufildesmilles.free.fr[...]ion.php

dommage que tu sois à l'autre bout du monde, mon voisin de ponton vend son écume de mer 1500 euros (travaux à prevoir)

Pour les possibilités d'affronter la haute mer, je vote F30 sans restriction.
Après évidemment il faut voir l'état, même le F30 a besoin d'entretien :pouce:

Bonjour,

Le FIRST 30 était équipé d'origine du Renault Couach ou du YANMAR YSM 8. Je pense donc que le moteur actuel n'est pas d'origine, mais il peut être vieux maintenant. Les FIRST 30 ont 40 ans. Côté confort il y tout ce qu'il faut en place, rangement pour 2 personnes, 4 à l'occasion mais il faut être discipliné. Très costaux et bonne tenue en mer. Seul le cockpit est petit mais profond et très sécurisant. J'avais payé le mien 15000 également mais il est en très bon état, tout l'intérieur avait été refait y compris l'électricité. Seul le moteur est vieux également un YANMAR YSM 12 en remplacement du 8.

A partir des années 80, le Yanmar 2gm15 (bien meilleur que le RC16, plus puissant que le YS8, et meilleur et plus puissant que le RC8 ;-)) était proposé.

J'ai appris ça avec Michel et son First30 Papageno qui fait partie des quelques ainsi équipés d'origine : association-first30.org[...]no.html

hello

j'ai vu le contest et je connais le proprio depuis plusieurs années, le bateau est solide. pour vivre à bord, entre lui et l'écume, pas de problème c'est le contest le plus adapté. rien que le bimini a coûté 400 000 F... (c'est un 31 HT et pas un 32, je crois, mais à vérifier)

contente de savoir que le petit aurique est quasi vendu, il m'est sympathique ce bateau.

je parie que dans les années à venir le prix va bien baisser, avec les difficultés économiques dont on n'est pas près de sortir. les gens vont vouloir se débarrasser de leurs bateaux et du coût d'entretien que cela représente - sauf à vivre à bord.
c'est un argument pour acheter plus bas que ceux que les vendeurs espèrent tirer de leur unité aujourd'hui. l'acheteur en revanche ne doit pas se faire d'illusion sur la revente possible.

pour le First 30 c'est faux à 99,99 %

le moteur était livré avec un YSM 8 ou un RC 16 D

je n'ai pas de mal à te croire mais du coup je n'ai aucune idée de l'âge du moteur qui n'a pas l'air en mauvais état ceci dit.

J'aime bcp le contest et bon contact avec le vendeur, mais un volvo MD2 même bien entretenu, impossible de trouver des pièces de rechange sur le territoire... c'est ce qui me bloque.

Contrairement à toi je pense que les prix vont remonter. Le nickel est en train de remonter, les mines recommencent à faire du profit donc ça va tirer toute l'économie vers le haut + novembre sera passé. Je pense qu'il faut acheter maintenant perso....

J ai dit a 99,99 % mais c est la première fois que je lis, toutes mes excuses alors :tesur: :heu: :jelaferme: :acheval: :doc: :pecheur: :aurevoirdame: :litjournal: :policier:

you tube the frenchman sailing!!!!un ecume non me gour -je??

voile et moteur neufs ou recents, un gros plus, un gros gros plus ...

cet écrou en état pathetique sur le first 30 pose un vrai souci, il faut l'enlever pour voir si la tige est en bon état et faire sauter le sika qui cache les autres

L'ecume le prochain truc à faire c'est changer le gréement qui a 10 ans (et repeindre l'intérieur parce que je le trouve affreux en "bateau série impersonnel")
Sur le first, il est de 1997... Pour moi c'est à changer immédiatement.

Sinon je suis d'accord sur toute la ligne. Et vu le manque de choix ici, même si l'ecume est cher si c'est ce qu'il me faut je me dis que je n'ai plus qu'à serrer les fesses en faisant le chèque.

Cargo ruineux

Ici, l'installation d'un in board revient à 10k€ minimum. Donc 3k + 10k = 13k, tu rajoutes les voiles neuves (électronique aussi) et finalement mon prix de 15k€ devient raisonnable, même pour le prix du marché français...

Pour les traversées le in board me parait essentiel (j'ai cherché un moment des bateaux HB moteur en puit aussi) et là c'est le mini de solé donc prend peu de place et n'est pas trop lourd.

Bonsoir, il y a une dizaine d'années j'ai eu une Ecume première version, avec roof court (*).

les plus: un trés bon bateau, marin et assez logeable et simple sur lequel inboard ne s'impose pas (lourd et prend de la place de rangement) . J'avais remplacé le vieux inborad essence par un hors bord 8cv 2tps et c'était parfait.

Les défauts: un contremoulage agréable mais qui cache tout, notamment l'état des varangues métalliques. Il faut les vérifier. A vérifier aussi la tenue de l'aileron de SAFRAN (en tout cas sur la premiere version)

Depuis je suis passé au mètre en plus (un Super arlequin, qui a grosso modo les mêmes performances qu'un first 30 en moins logeable).
Résultat: vitesse et confort en mer n'on rien à voir; a prix équivalent choisir un First 3O est préférable.
Et 15 000 € pour une EDM, même en bon état est trop cher (cela étant un moteur neuf coute 8/9000€..mais comme dit avant pour moi ca ne s'impose pas sur une EDM, mais par contre il s'impose sur un First 30.

(*) il est d'ailleurs en vente sur lbc par ceux qui me l'avaient achetés
www.leboncoin.fr[...]99.htm/ Il est a peu prés au même état que quand je l'ai vendu (hormis les hublots neufs)

ca reste très honnetement mon option si j'emprunte de l'argent. C'est très risqué je pense par contre.
Autre chose, il y avait de l'eau dans les fonds de cale accessibles, c'est à dire très peu... impossible de soulever les planchers pr voir les boulons de quille par ex ! est ce que quelqu'un en sait plus sur la construction de ces bateaux ?

pas vu, mais le moteur est d'origine aussi,il faut le caréner, impossible de le sortir de l'eau avant achat ou il faut le descendre a nea, etc, etc...

pareil pour le kelt 8.5 : voiles, gréement, plein de choses à remettre en état, du coup il est bien trop cher
pourtant c'est un bateau intéressant, au départ, mais là il y a trop à mettre dessus

mon programme? profiter de la NC et de son environnement immédiat (vanuatu) voire pousser un peu plus loin jusqu'aux salomon. nav à deux, en solo, occasionnellement avec un couple invité. profiter donc de la mer pendant les vacances et les WE
si j'avais la possibilité de louer un bateau de 9-10 mètres, je le ferai, mais il n'y en a pas à la location (catas, monocoques de 12 mètres, en plus c'est évidemment très cher, ça oblige à se mettre à pas mal de personnes pour louer, et donc c'est un frein certain).

j'aimais bien l'option kelt 8.5 DI, pratique pour profiter des mouillages, aller dans les mangroves se planquer etc. mais hélas trop cher pour son état

un jouet 920 s'est vendu récemment très vite (il était affiché à 20 000 euros). ça aurait été aussi dans mes critères (pour le bateau).

le marché en NC est un marché de bateaux de voyage, plus grands que ceux que je regarde. ce marché-là n'est pas forcément beaucoup plus cher qu'en europe. (ou du moins avec une surcote raisonnable)
mais pour les petits/moyens bateaux, là c'est hors de prix. et l'offre est très limitée.
tenez, pour vous faire rire : un westerly renown de 76 est affiché à presque 30 KE. marrant hein? eh bien c'est pareil sur tous les modèles. un first 210? 12 KE.

quand on achète à l'étranger il faut nouméatiser : 17% de taxes pour les bateaux de moins de 19 tx, 27% sinon.
donc aller chez les pokens ou les kiwis, regarder, trouver le bateau prêt à naviguer (pour le ramener), nouméatiser... tout cela a aussi un coût pas négligeable.

l'idéal? le bateau d'un copain :)
hélas cette solution, que j'avais adoptée à plusieurs reprises, a aussi disparu. pffff c'est d'un triste les copains qui sont obligés de vendre leur bateau...

c'est gagnant si quelqu'un sur place passe du temps à trouver le bon bateau, voire à l'équiper un peu pour le ramener. un petit bateau n'aura pas forcément ce qu'il faut pour la traversée. y aller pour acheter un petit bateau sans relais local, ce n'est pas si rentable, je suis d'accord.

je sais que c'est plus facile à dire qu'à faire, mais un achat à 2 , genre 50/50 % n'est pas envisageable ?

C'est pour une vie à bord donc pas de copro et j'ai pas envie d'acheter en couple, c'est mon bateau ! (le projet date d'avant) même si monsieur est motivé, il n'y connait rien donc je trouve ça stupide d'acheter à 2 plus gros (vie à bord à 2 sur l'edm: niet) pour le moment.

Sinon j'ai le même pg que vannina, une copro et tu me laisses la vie à bord ? ;)

pour l'australie, j'en ai vu un vrmt bien moins cher et plus grand... mais ca fait loongtemps que je cherche, c'est repartir sur frais + bcp d'investissement en temps et je commence à manquer de patience.

bjr
le désir croit quand l'effet se recule ........
patience et réflexion sont nécessaires avant d'acheter un trou à fcp
alain :reflechi:

Vu le marché ça se comprend

sous les cocotiers si, le temps c'est 5.5 fois plus comme les sous .
acheter son premier voilier ,c'est comme les fiançailles .
après l'amour l'animal des triste ...
alors ce first 30 ,
qu'en est'il des boulons de quille ?????
il faut faire sauter le gel coat pour vérifier les autres et surtout enlever
le sika du premier et mettre un buvard dessus pour s'il n'y a pas de l'eau qui arrive par là .
on peut toujours percer à coté , tarauder et mettre une tige filetée neuve .ce qui renforcera si jamais il est bouffé par la rouille ..
alain

hello

Cela me fait tout drôle de lire qu'15000 euros tu as le choix entre un edm et un f30.
Sinon patience
JF