Achat voilier en Martinique et TVA

Bonjour,
Je suis résident français et j'envisage d'acheter un catamaran d'occasion en Martinique. Je l'achète à un particulier, français, résident en Martinique. La TVA martiniquaise (8,5 %) et l'octroi de mer (7 % + 2,5 %) ont déjà été payés. J'ai trois questions :

  • Si je laisse le bateau en Martinique pour naviguer dans la zone Caraïbes, tout en restant résident français, suis-je en règle ?
  • Si, dans 2 ou 3 ans, je souhaitais revenir en France métropolitaine avec le bateau, faudrait-il que je paye une nouvelle TVA ? Si oui à quel taux ?
  • Si, plutôt que de le ramener en France, je décide d'aller en Polynésie, voire en Australie ou Nouvelle-Zélande, pourrai-je le revendre là-bas ? Avec quel impact sur une nouvelle TVA à payer par l'acheteur ?

Merci

L'équipage
1j

Question déja posée plusieurs fois. Utilisez la fonction recherche ou mieux encore interrogez Chatpgt qui donne déja des éléments de réponse intéressants

Cdlt


Ca c'est sympa comme réponse... Merci, vraiment !
Et c'est quoi les mots clés à utiliser pour la recherche ?
(parce que j'ai déjà essayé, évidemment...)


j-y.guitton:La martinique est considérée comme un territoire d'exportation vis à vis de la métropole. Si vous le ramener en France il faudra repayer la TVA complète de 20%·le 02 avr. 23:27
j-y.guitton:Pour les recherches, n'utilisez pas la fonction recherche qui est nulle. Utilisez les outils de recherche Google.Mais utilisez plutôt Chatgpt qui vous donnera toutes les réponses que vous souhaitez, à faire valider par les douanes.D'une manière générale, les antilles, la Polynesie, la nouvelle calédonie sont considérées comme territoires d'exportation vis à vis de la métropole·le 02 avr. 23:36
Michel79:Merci, je vais également tester ChatGPT.·le 03 avr. 10:14

Question 1 : oui.
Question 2 : il faudra en principe payer le différentiel de TVA, soit actuellement 11,5%, un peu moins si elle est payée aux Açores. Cependant, j’ai connu un cas où rien n’a été demandé ni aux Açores ni en France, le fait d’avoir acheté à un particulier suffisant à satisfaire les douaniers.
Question 3 : le bateau peut naturellement être revendu n’importe où, avec des taxes éventuelles à ajouter dépendant de l’acheteur et du pays de vente.


Michel79:Merci beaucoup pour votre réponse, c'est très clair. ·le 02 avr. 23:00

J'avais interrogé les douanes hier et j'ai reçu une réponse ce matin (en moins de 24h !) :

"En réponse à votre courriel, je vous informe que, si le navire reste en Martinique, vous n'aurez pas de taxes supplémentaires à régler.
Si vous importez votre navire en métropole, celui-ci sera soumis à la TVA métropolitaine au taux de 20% sur la valeur résiduelle du navire."

Bon c'est clair... Et ce n'est même pas le différentiel entre les deux TVA, mais la TVA métropolitaine complète, soit 20 % !

Conclusion : il ne faut pas rentrer en France, mais poursuivre le voyage vers le Pacifique. Ah la la, quelle galère... ;-)


Shari:On peut sans doute effectivement se satisfaire de cette réponse, ou se rappeler également que, malheureusement, tous les interlocuteurs de l'administration ne savent pas forcément tout sur tous les sujets... ·le 03 avr. 10:27

Comme tout le monde ne dispose pas d'un accès à ChatGpt ou du temps pour le faire, et que, par ailleurs, ChatGpt est loin d'être infaillible et sort parfois des grosses conneries, je cite sa réponse ici afin que chacun puisse en disposer, et que d'éventuels commentaires soient ajoutés par des gens qui en connaitraient mieux/plus.
Je cite donc:

  1. Si je laisse le bateau en Martinique pour naviguer dans la zone Caraïbes, tout en restant résident français, suis-je en règle ?
    Oui, tant que le bateau est utilisé principalement dans la zone Caraïbes, et que vous respectez les lois locales, vous êtes en règle. En effet, la Martinique est un département d'outre-mer (DOM), et les biens y sont soumis à des règles fiscales spécifiques. Le fait que la TVA martiniquaise (8,5 %) et l'octroi de mer aient déjà été payés signifie que vous avez respecté les obligations fiscales locales. Le statut de résident français n'impose pas de nouvelles exigences tant que le bateau reste en Martinique ou dans les eaux de la zone Caraïbes.

  2. Si, dans 2 ou 3 ans, je souhaitais revenir en France métropolitaine avec le bateau, faudrait-il que je paye une nouvelle TVA ? Si oui à quel taux ?
    Oui, si vous décidez de ramener le bateau en France métropolitaine, vous devrez vous acquitter de la TVA française. Cependant, la situation est un peu plus nuancée. En tant que résident français, vous êtes soumis aux règles fiscales de l'Union Européenne. La TVA martiniquaise que vous avez payée est valide pour la Martinique (qui fait partie de l'UE), mais une fois que vous ramenez le bateau en France métropolitaine, vous devrez régler la TVA au taux applicable en France (20 %) si vous êtes considéré comme ayant "importé" le bateau, car vous avez changé de territoire de circulation. Toutefois, il est possible que vous puissiez demander une exonération partielle ou un crédit de TVA pour tenir compte de la TVA déjà acquittée en Martinique, mais cela dépendra des règles spécifiques à ce moment-là.

  3. Si, plutôt que de le ramener en France, je décide d'aller en Polynésie, voire en Australie ou Nouvelle-Zélande, pourrai-je le revendre là-bas ? Avec quel impact sur une nouvelle TVA à payer par l'acheteur ?
    Cela dépend du pays dans lequel vous souhaitez vendre le bateau. Voici un résumé de chaque situation :

Polynésie française : La Polynésie est un territoire d'outre-mer, mais elle a un statut fiscal différent. Il y a une TVA locale et un régime fiscal distinct. Si vous vendez le bateau en Polynésie, la TVA locale pourrait s'appliquer à l'acheteur, selon les règles locales. Cependant, vous ne devriez pas avoir de TVA à payer en tant que vendeur, étant donné que le bateau est déjà assujetti à la TVA en Martinique.

Australie ou Nouvelle-Zélande : En Australie et en Nouvelle-Zélande, les règles fiscales locales s'appliquent, et si vous vendez le bateau dans ces pays, la TVA locale pourrait être exigée par l'acheteur. En général, l'acheteur devra payer cette taxe, et vous ne serez pas responsable de la TVA locale en tant que vendeur. Si le bateau est importé en Australie ou en Nouvelle-Zélande, il est probable que des taxes d'importation et une TVA (ou taxe équivalente) s'appliquent à l'acheteur.

Dans tous les cas, il est conseillé de vérifier les règles fiscales locales du pays où vous souhaitez vendre le bateau, car elles varient en fonction des juridictions.

En résumé :
Vous êtes en règle si le bateau reste en Martinique ou dans la zone Caraïbes.

Si vous ramenez le bateau en France métropolitaine, vous devrez probablement payer la TVA au taux français (20 %), mais une exonération partielle pourrait être possible.

En Polynésie, en Australie ou en Nouvelle-Zélande, la TVA locale pourrait s'appliquer à l'acheteur si vous vendez le bateau dans ces pays, mais vous n'aurez pas à payer de TVA locale en tant que vendeur.


13h13h

Et à toutes fins utiles, je cite ici deepseek (un des concurrents de chatgpt) qui éclaire d'un jour nouveau la question 2:
2. Retour en France métropolitaine après 2-3 ans
Si vous ramenez le bateau en France métropolitaine, la TVA métropolitaine (20%) sera due sur la valeur résiduelle du bateau au moment de l'importation.

Exemption possible si vous prouvez que le bateau n'a pas quitté l'UE/RUP pendant plus de 3 ans (règle des "3 ans de présence continue dans l'UE").La Martinique étant une région ultrapériphérique (RUP) de l'UE, le bateau est considéré comme en "libre circulation" dans l'UE.

Base de calcul : Valeur actuelle du bateau (estimée par les douanes ou via expertise).

Octroi de mer : Non applicable en métropole (uniquement dans les DROM).

Et voilà les précisions qu'il fournit :
Règle des "3 ans de présence continue dans l'UE" pour l'exemption de TVA à la réimportation
1. Principe de la règle
Selon le droit douanier européen, un bien qui a quitté l'UE (ou une région ultrapériphérique comme la Martinique) peut être réimporté sans payer à nouveau la TVA s'il prouve qu'il est resté en continu dans l'UE/RUP pendant au moins 3 ans avant son retour.

Conditions claires :

Le bateau n'a pas quitté le territoire de l'UE/RUP pendant plus de 3 ans.

La TVA a déjà été payée initialement (ici, en Martinique, à 8,5%).

Aucune exemption ou détaxe (type "exportation temporaire") n'a été utilisée.

  1. Sources juridiques Article 143 du Code des Douanes de l’Union (CDU) :

"Les biens qui, après avoir quitté le territoire douanier de l’Union, y sont réintroduits peuvent être admis en exemption des droits à l’importation à condition qu’ils n’aient pas fait l’objet d’une opération autre que leur utilisation normale hors de l’Union."

Règlement (UE) n° 952/2013 (Code des Douanes de l’Union, art. 203 à 207) :

"Les biens qui ont été mis en libre circulation dans l’UE et n’ont pas quitté le territoire douanier pendant plus de 3 ans peuvent être réimportés sans nouveaux droits."

Directive TVA 2006/112/CE (art. 143-1) :

"Les États membres exemptent les opérations d’importation de biens qui ont été préalablement exportés hors de l’UE, sous réserve qu’ils n’aient pas subi de modifications substantielles."

Bulletin Douanes français (BOD 6015 §3-2) :

"Pour les biens réimportés après une absence inférieure à 3 ans, l’exemption de droits et taxes est accordée si le bien n’a pas été transformé ou réparé à l’étranger."

  1. Application à votre cas Si votre catamaran reste en Martinique (RUP = UE) ou dans d’autres zones UE (ex: Guadeloupe, Europe) pendant 3 ans sans sortie prolongée, vous pourrez le ramener en métropole sans payer la TVA à 20%.

Preuves à conserver :

Documents de navigation (logbook) prouvant l’absence de séjour hors UE > 6 mois.

Facture d’achat avec TVA martiniquaise acquittée.

  1. Exceptions et risques Sorties hors UE > 6 mois : Risque de rupture du statut "UE" (nécessité de repayer la TVA sur la valeur résiduelle).

Modifications majeures hors UE : Nouvelle taxation possible si le bateau a été significativement transformé.

  1. Où vérifier ? Site des Douanes françaises : www.douane.gouv.fr[...] (fiches "réimportation de biens").

Service des Douanes de Martinique : Contactez-les pour une confirmation écrite (cas particuliers des RUP).

Conclusion : Si vous gardez le bateau en Martinique/Caraïbes (dans l’UE/RUP) pendant 3 ans avant de le ramener en métropole, aucune TVA supplémentaire ne sera due. Gardez des traces de sa localisation !

(Ces règles s’appliquent en 2024 – vérifiez les évolutions législatives si votre projet se concrétise dans plusieurs années.)


Encore une victoire de la chine sur les USA !! Pauvre Donnie 😁


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2022