Adhérence silicone sur bois

Bonjour à tous,

Une question technique un peu HS car ce n'est pas sur un bateau (plutôt un objet genre petit tonneau baignoire en pin finlandais ), mais c'est bien un problème de technologie rencontrable sur un bateau. Il s'agit d'assurer l'etancheité entre des parois verticales et une partie horizontale. Donc joint congé en silicone. Le silicone employé est du silicone sanitaire noir et l'adhérence a tenu pendant le remplissage du tonneau, jusqu'à 90 cm, puis une grande bande s'est décollé...et grosse fuite !
Mes interrogations : il s'agit manifestement d'un problème d'adhérence entre le bois et le silicone. Mauvais choix de silicone ? température un peu fraiche, minimale à 8 degrés ? temps de sechage de 24 heures insuffisant ?
J'avais hésité à prendre du MS Polymère car difficile à reprendre en cas de problème ? Le bois pin finlandais est annoncé subir un traitement thermique pour devenir imputrescible et éviter le recours au teck, il n'a pas l'air gras.
Un avis ? Une idée ? Merci !

L'équipage
#Matériel#Technique
Francois 260Francois 260
11 mars 2021
matelot@19001matelot@19001
11 mars 2021

Le mastic silicone n'est pas une colle, il jointe mais ne colle pas.
Un mastic polyuréthane devrait faire l'affaire.
Le MS Polymère résiste mal aux UV mais colle fort.

Francois 260Francois 260
11 mars 2021

Compte tenu des problèmes des Sikaflex qu'elle référence en polyurethane actuellement ?

matelot@19001:Il me semble que les problèmes des Sicaflex ont été résolus depuis quelques années maintenant.·le 11 mars 2021 19:01
James :Mon oeil oui !Il y a 4/5 ans j'ai du refaire tous les passe coque d'un bateau. Ça n'a jamais séché, on le sortait au doigt.Coque sans antifouling, poncee avant pour l'accroche...·le 12 mars 2021 08:48
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totortotor
11 mars 2021

3M -5200
💪

red skyred sky
11 mars 2021

la colle silicone colle très bien la plupart des matériaux.
Le sika 11fc fonctionne très bien sur le bois entre autre.

Le quernetLe quernet
11 mars 2021

JAMAIS DE SILICONE SUR LE BOIS....sauf si tu veux provoquer son pourrissement en accéléré.

Un mastic colle polyurethane sera plus pzrtinent ; un sika 11fc, voire un bostik pu811 que tu trouveras en grande surface de bricolage

Francois 260Francois 260
11 mars 2021

Le F11C, je l'ai beaucoup utilisé, mais j'ai eu à la fin des problèmes. Je vais testé le 3M cette fois. Merci

GrafferGraffer
11 mars 2021

Une idée comme une autre.
Renseigne-toi auprès des installateurs de fenêtres et autres huisseries dites " rénovation " sur les anciennes huisseries en bois. Désolé, je n'ai pas de référence mais ça à l'air d'être efficace.
Le silicone n'adhère pas sur le bois. A la rigueur si il est pressé entre deux supports. A ce moment là, il joue plus le rôle de joint comprimé.
Mais là ce n'est pas le cas.

Calypso2Calypso2
11 mars 2021

mon bateau est en bois et parfois je voie le jour entre les bordés ...il suffit de faire gonfler le bois et il devient étanche sans rien mettre ... si c'est un tonneau on peu serrer les cerceaux

safioransafioran
11 mars 2021

Il y a eu de très bon fils sur le collage à partir de MS polymères .
Personellement , si collage de bois , je le ferais avec du Bostick MSP 108 , et pour moins cher , dans la même gamme , le Bostick MSP colle pour tuile .
Les silicones ne sont pas des colles , l'adhérence de ces molécules est mauvaise , cela fait parti de leur défauts .

red sky:J'ai construit mes premiers aquariums en verre collés au silicone il y a 40 ans ....·le 12 mars 2021 07:30
Le quernet:réd sky : sur le verre oui. sur le bous jamais.·le 12 mars 2021 11:54
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Francois 260Francois 260
11 mars 2021

Merci pour vos conseils, je laisse sécher et je vais voir.

Francois 260Francois 260
12 mars 2021

Je vais devoir enlever le silicone qui a tenu à certains endroits. Cutter, etc mais il me semble qu'il y a un diluant silicone. Une référence ? Merci

PhilGé:Il y a des diluants spécifiques, bien sûr, sinon, un sopalin imbibé d'essence F et maintenu sur l'endroit à nettoyer "un certain temps" pour agir nettoiera parfaitement les traces de silicones en grattant légèrement avec une spatule en bois si le support est fragile.·le 13 mars 2021 09:39
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Le quernetLe quernet
12 mars 2021

François : du diluant pour vernis à ongles. Ça coûte très peu cher et décolle très bien.

Le quernet:sinon, j'ai réussi à en décoller avec du nettoyant pour injecteurs de bagnoles aussi.·le 12 mars 2021 11:53
Hubert, de Cherbourg:Ces diluants sentent l'acétone, en est-ce ?·le 13 mars 2021 09:59
totor:Pour le vernis à ongles, oui ( celui que j'ai eu sous le nez, toujours). Plus quelques adjuvants, j'imagine. J'éviterai ce produit, en tout cas, si il faut recoller par derrière, on ne sait jamais quels autres produits peuvent rester derrière et affecter le collage suivant. Préférer l'acétone pur, AMHA·le 13 mars 2021 10:18
Le quernet:Oui les diluants pour vernis à ongles sont généralement composés d'acétone. Mais je pense que pour des raisons commerciales il est préférable de ne pas dire aux jeu n'es filles qu elles pourraient aussi bien tremper leurs doigts dans des bidons de 5 litre d'acétone achetés chez bricopopo.Quant aux nettoyants injecteurs je ne pense pas qu'ils contiennent de la 'acétone mais plutôt (et entre autres) des détergents pour résidus petroliers. Sur le silicone, j ai d'abord appliqué un fond au pinceau puis gratté aussi Scotch britannique une 20taine de minutes plus tard. C'est est venu.Mais c'est bien parce qu'il m'en restait un fond. A 70 euros le litre et demi, ça fait cher du mètre de silicone....!!!·le 13 mars 2021 10:20
safioran:Pour avoir travailler dans la fabrication des résines entrant dans la composition des vernis à ongles , les diluants de ces vernis à ongles sont à base d'un mélange d'acétate d'éthyle , de butyle et de MEK en faible dose .La chimie des silicones utilisé comme solvant du monomère , les hydrocarbures ( WS , xylène et autre ) , et lorsque le polymere est formé , l'acétone pour décaper . ·le 13 mars 2021 10:25
Le quernet:Autant pour moi.Quelle est la différence entre les acetate d'ethyle, butyle et l' acétone ?le MEK, c'est quoi ?Si je comprends bien , mieux vaut utiliser pour nos travaux de l'acétone que du diluant vernis ongle ?D'avance merci pour toutes tes précisions le quernet·le 13 mars 2021 10:32
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safioransafioran
12 mars 2021

Malheureusement pour enlever le silicone il va falloir gratter à la lame , le bois , puis nettoyer a l'acétone et ensuite recoller avec du MSP .
Hier j'étais chez Leroy Merlin et j'ai observer attentivement ce qu'il propose en MSP . Il ont la gamme Bostick complète , a bon prix et on peut prendre par exemple la colle à tuile ou le MSP 108 , particulièrement adapté à ton besoin .

Francois 260Francois 260
12 mars 2021

Merci pour ces renseignements.

PhilGéPhilGé
12 mars 2021

Une question... tu parles de tonneau, et de 90 cm de hauteur d'eau qui a amené le décollement du bois.
SI tu peux glisser une photo ou deux explicatives, ça me permettrait de me conforter dans l'idée qu'il te fait des cerclages de tonneau et non de la colle pour tenir ton assemblage. Une colle, quelle quelle soit ne tiendra pas la pression exercée par 90 cm d'eau, surtout s'il y a un choc accidentel en plus lorsque l'eau est là.

Le quernet:Si cela tiendra car la barrique est conçue pour subir la pression de la eau du dedans vers le dehors ; à l 'inverse de la carène de bateau en bois qui l' encaisse de dehors vers le dedans.·le 12 mars 2021 23:13
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Francois 260Francois 260
12 mars 2021

Il y a bien deux cerclages mécaniques en haut et en bas de bonne taille avec des boulons de diamètre 8 MM. Je photographierai quand j'irai.

Calypso2:tu rempli le tonneau d'eau ça va s'étanchéifier tout seul ·le 13 mars 2021 09:22
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PolmarPolmar
13 mars 2021

Séchage de joint extrudé: ce n'est pas 1 ou 2 mm par 24 h? Donc, fonction de l'épaisseur mise en place.

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Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

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Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

2022