Affaissement pont ?

Bonjour,
Ce jour après quelques bords tranquilles je constate ( encore un truc ! :( ) que cette pièce de bois s est complètement affaissée :((( ( cf photos). Il y a une pression très forte qui fait vriller la cloison séparant carré de cabine triangle avant. Cela correspond au pied de mat. Je n ai pas tendu trop fort le gréément ( je suis à peine à 10% au tensiometre) et ne tire pas du tout sur le bateau ( prise de ris tôt ect ect...je suis convalescent dc nav tranquille). La pression ne venant a priori pas du haut viendrait du bas et effectivement en bas de cloison le lest en paillette fer /kelt707 avait gonflé et c est lui qui avait fait vriller la cloison. Or j ai retiré entièrement ce lest cet hiver et mis du plomb, je pouvais passer la main entre le bas de cloison et la coque. Il n y a donc à priori pas de pression. Je ne comprends pas alors d oû cela peut venir. Le pont n est pas mou du tout, nulle part.
Avez vous une hypothèse? Une idée de la gravité du truc? Une possibilité de réparation? Cette pièce en bois qui est descendue est en compression je ne peux pas la faire bouger à la main.

Merci d avance pour votre aide

L'équipage
#pont
Demian12Demian12
21h
eric2103eric2103
21h

Bonjour, à quoi sert le gros boulon traversant en arrière de la pièce, la surpression semble venir de là. La pièce n'est que collée au plafond ?, rien ne la soutient à droite et à gauche ?

Demian12:C est de la boulonnerie pour la fixation de platine pied de mat. Non elle semble collée à la cloison·le 17 mai 18:18
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PolmarPolmar
21h

Pour voir la sous face du pont, je déposerais le vaigrage.
Est-ce que le phénomène s’accroit en chargeant le pont (équipier par exemple) à proximité du mât ?

Demian12:Oui je vais faire cela, découper un peu le vaigrage pour voir la tête que cela a en dessous. Je n ai rien remarqué non, bizarre :(·le 17 mai 18:19
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Demian12Demian12
21h

Je ne sais pas comment modifier le titre mais il manque point d interrogation: " affaissement de pont?"

MatsylMatsyl
20h20h

Je comprends pas, et je connais pas le bateau mais la pièce en bois c’est le barrot de pont qui s’affaisse.La cloison si elle est structurelle elle ne devrait pas bouger. En fait là sur les photos le pont ne repose sur rien . Il faut remonter le barrot et le coller ou fixer mécaniquement sur la cloison, éventuellement renforcer avec 2 épontilles de chaque côté,ça peut être une piste a envisager

Demian12:Cette piece en bois est rainurée et à la base servait de guide pour une porte séparant triangle de carré ( si jpeux dire!). Elle ne me semble pas avoir de rôle structurel. En revanche quelquechose fait forte pression dessus mais je n arrive pas à définir quoi. Quand je retourne au bateau je vais détendre le gréement et retirer le vaigrage pr voir en dessous. A part le mat je ne vois pas bien ce qui pourrait faire cette pression...pourtant j ai pas tendu super fort. J espere que ce n est pas trop grave. Sans fin les travaux et emm... ^^·le 17 mai 19:29
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genaviguegenavigue
19h

Il n'y a pas d'épontille ? Seulement la pièce en bois qui a bougée ?

Demian12:Oui c est ca·le 17 mai 20:29
Demian12:Bizarre :(·le 17 mai 20:29
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bil56bil56
19h19h

il est grand temps de réparer tout ça ! et ne plus naviguer !!
le gréement a dû bien se détendre, non ?

lancienlancien
19h

Les haubans sont-ils devenus plus lâches, même un peu ? Si oui, le mât est en train d’enfonçer le toit du roof.

Demian12Demian12
18h

Merci pour vos réponses. Je pense qu il n y a pas d épontille ( je me trompe peut être). Ce qui est étrange c est que jai sorti le tensiometre et il indique les mêmes valeurs qu il y a 2 mois. D un autre côté je ne vois pas ce que cela pourrait être d autre. Jean christophe tu m inquiètes, cela signifierait saison foutue? La répa consiste en quoi?

Cvg1hCvg1h
18h

Hypothèse 1 : Infiltration d'eau dans le pont (un passe cable fuyard) qui a fait pourrir le haut de la cloison séparative et provoqué l'affaissement du roof puis provoqué l'arrachement de la coulisse de porte.

Symptômes : Démonter la coulisse de porte. (sur mont kelt 8 c'est 4 vis à bois coté chambre). Démonter soigneusement la boiserie centrale avec l'éclairage puis le vaigrage et regarder dans quel état est en dessous le haut de cloison.

Remède : Détendre le gréement au maximum et avec un étais de maçon, et des grosses cales en haut et en bas, remonter tout ça.

Faire un renfort de cloison en bois, genre gros barreau et éventuellement 2 épontilles de part et d'autres du passage.

hypothèse 2 : La cale de bois et le sandwitch du pied de mat sont pourris, le pont est délaminé ...
Symptômes : avec le amnche d'un gros tourne vis ou un petit marteau tapper sur le pont pour écouter si ça sonne creux ou clair...

Remède : ouvrir et refaire le sandwitch...

eric2103:hypothèse 3 : le tensiomètre marche mal, la tension mise est en fait trop forte.·le 17 mai 21:44
Demian12:Merci !·le 17 mai 22:56
Demian12:Avec un cric ca le fait aussi? ( pas d étai de maçon)·le 18 mai 14:22
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tiktaktiktak
17h

Comment est repris le mat sur ton navire.

Il semble que le mat s’enfonce dans le pont

Demian12Demian12
16h

Le tensiometre est neuf, svb , j ai pas été au 15% recommandé, me suis arrêté bien avant , c etait tendu oui mais pas non plus de façon excessive il me semble.. peut etre trop quand même (!) visiblement rien au niveau du pied de mat.pas d enfoncement, pas de fissures. Je retourne lundi au bateau, je detends le gréément, je prends photo pied de mat, et je mets en temporaire etai de soutien.
Ca urge au point d y aller dès demain?
Merci encore

eric2103:pour info, sur mon vieux bateau (1979) gréemént costaud (en tête, barres de flèches dans l'axe, bas haubans) j'ai choisi de par mettre quasi 0% de tension (hauban sous le vent "libre" :-) sans pb depuis des années malgré tire bien dessus par moment. ·le 17 mai 23:10
bil56:ça, c'es pas bon quand même ...·le 17 mai 23:12
Cedric07:Attention, la tension d'un gréement en tête est bien moindre que celle d'un gréement fractionné. Ici, c'est un Kelt 7.07, donc en 7/8e. Forte tension recommandée, en particulier sur les bas-haubans. ·le 18 mai 09:48
eric2103:Pourquoi Bil ? jamais pu encore comprendre le rationnel dans mon cas : gréé en tête, mat épais posé sur sabot-rotule sur le pont. Bénéfice présumé : j'évite ainsi une pression statique permanente toute l'année sur le roof/épontille, et je ne vois pas pourquoi la pression dynamique sous voile serait augmentée. Bien sûr le pataras est suffisamment raisonablement tendu pour garder un étai de génois joli.·le 18 mai 09:49
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bil56bil56
16h

il faudrait retirer ce vaigrage et voir ce qui se passe sous le pied de mât ...

si la cloison a flambé, c'est qu'elle n'est pas stratifiée au pont.
la pièce en massif, glissière mais aussi renfort de cloison avec effet barrot, là ne sert plus à rien.

Demian12:Je vais faire ca aussi. Ouverture en croix. Oui elle a flambée et elle est en compression contre le roof. Dû initialement au fait que le lest qui rouillait la poussait vers le plafond ( lest retiré cet hiver)·le 17 mai 23:00
bil56:dommage, j'étais à Granville la semaine passée ...·le 17 mai 23:03
Demian12:Ah oui :) mais le bateau a changé de mouillage, il est dans la Rance à présent ( je n avais plus possibilité de veille, il est plus abrité qu à Champeaux)·le 17 mai 23:39
tiktak:a mon avis les travaux sur le lest ne sont pas sans conséquence. Le problème est visible en haut mais la cause est peut être en bas.·le 17 mai 23:52
Polmar:Effectivement, si le lest poussait agissait comme un vérin poussant la cloison et le mât vers le haut, tu ne voyais pas le désordre.l’enlèvement du lest a permis à la cloison et ce qui est au dessus de descendre. Mais cela n’explique pas la tension inchangée dans le gréement. Une idée: est-ce que le roof pourrait avoir gardé sa rigidité et ce serait les passavant qui seraient devenus "mou", s’affaisseraient en entraînant le roof. Taping à faire aussi sur les passavant.·le 18 mai 08:49
Demian12:Cela s entend clairement quand quelquechose cloche avec le taping?·le 18 mai 10:20
Polmar:Bruit clair si c’est sain et sans structure à l’intérieur. Bruit plus grave si structure derrière (technique de recherche de ceux en charge de l’étaiement). Si le son est différent, plus grave, plus mou il est nécessaire de chercher pourquoi. Tu peux essayer de te faire l’oreille en auscultant des parties visibles deux faces. ·le 18 mai 12:16
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FredericLFredericL
14h

Il n'y a pas d'épontille et je pense que le barrot encaisse les efforts de compression du mât.
Détendre complètement le gréement et recoller le barrot sur le pont et à la cloison.

Pierre3Pierre3
5h

Sans épontille en dessous du mât et avec une si grande ouverture dans la cloison il doit quand même y avoir une sorte de renfort non ? (Cette pièce en bois qui tenait la porte n'est pas massive par exemple ? Je vois mal sur les photos). Ou sinon je ne vois pas comment ça pouvait bien tenir sur la durée avant l'enfoncement. Que disent les autres proprios de Kelt 707 ?

Demian12:Oui elle est massive . Le pied de mat est une sorte de sabot un peu surelevé de la coque. Je n ai pas vu de craquelures, fissures ou autres. Je reviens avec des photos lundi Merci!·le 18 mai 10:23
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philou2philou2
5h

Avant tout démonter le vaigrage pour y voir plus clair.

Cvg1hCvg1h
2h

pour moi c'est taping qui va parler...

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