aide à la construction d'un portique

c'est le diamètre qui fait l'inertie du tube, plus que l'épaisseur
inox 316 poli, la nuance 304 rouille
plus il y a de porte à faux, plus le couple de renversement est important, donc les forces d'arrachements des fixations, sans compter la longueur HT du bateau dans les ports

Bonjour à tous,
Comme bil56 : éloigner la matière du centre de gravité ! Sur mon Voyage 12.50 j'ai fait le portique avec un tube de 42 qui supporte un peu tout (radar, éolienne, panneaux solaires, bossoirs ...) et un tube de 28 relié perpendiculairement par des tubes de 25 au gros de 42, le tout en 316L bien sûr. Idem pour les soudures + passivation et polissage. 7 ans après ça rouille encore un peu mais de moins en moins à force de passer du Wichinox.
J'ai intégré le portique aux balcons et pour ce faire j'ai fabriqué un gabarit en tôle noire de 2 mm qui reprenait exactement la place des trous de fixations des balcons. J'y ai fixé les balcons et ai bâti ensuite le portique autour. Je n'ai pas eu de problème de position dans le plan mais un peu en altitude. J'avais donc prévu des cales au moment du montage. C'est rentré parfaitement !!!
La difficulté ce n'est pas le cintrage qui doit se faire avec une cintreuse à olive mais les gueules de loups. Là c'est une vrai galère. Ensuite long travail de soudure.
Au total plus de 60 h de travail sans compter la préparation et un budget final de presque 3K€ comprenant le transport car c'est très encombrant. Aujourd'hui je suis très satisfait, mes voisins me disent que ça fait un peu chalutier russe ...
Je n'ai pas de photos immédiatement mais je peux t'en envoyer en MP.
Bon vent.
Bernard.

Tracé gueule de loup = tubemiter.exe
kruzin.frenchboard.com[...]de-loup

hum encore quelqu'un qui a inventé l'eau chaude ...mais qui a oublié de tenir compte dans son developpement de l'épaisseur des tubes ....l'interieur du tube "penetrant" vient sur le tube penetré ... donc diametre different ....il faut allé à l'ecole d'apprentissage avant de faire un logiciel

attention un tube fin doit etre rempli de sable pour le cintrer ou le cintré avec une cintreuse à olive sinon le tube va s'aplatir

Super toutes ces infos !!!

Le petit logiciel pour faire les gueules de loup doit faire gagner un paquet de temps.
Pour le gabarit en tube pvc c'est bien l'idée que j'avais en tête.

Par contre est il préférable avec l'inox de réaliser des cintrages ou de souder des coudes prévus ? Bien sur le cintrage réduit le travail mais est ce possible de cintrer du tube de 40 x 2 mm sans abimer l'inox ?

Ok pour l'inox alimentaire qui rouille (il me semblai pourtant en avoir vu en 316l) et pour le choix d'un tube sans soudure si je le cintre moi même.

@Bernard : Je veux bien voir quelques photos de ton installation .
As tu en mémoire certaine cotes?

Que de contraintes .... je ne voudrai pas un porte a faux qui dépasse l'arrière de la jupe mais suffisamment pour ne pas avoir à baisser la tête quand on monte par la jupe sans pour autant avoir un portique à 3 mètres de haut.
Solide et rigide pour porter annexe, panneau solaire ect, mais pas trop lourd (d'ou l'importance de bien placer les bras de renfort) sans doute qu'avec le gabarit le pvc on doit déjà pouvoir "sentir" la ou ces stabilisateurs sont les mieux placé.

Bref ça avance, je vais commencer un plan cette semaine et je le mettrai en lien, j'attendrai vos remarque avec intérêt.

Fab

oui mais il y a un piege :

il faut prendre le developpé de l'interieur du tube et lorsque tu trace sur le tube ce devepoppé tu le trace sur la partie exterieur ...il faut donc en tenir compte ...

or on peut faire bien plus simple : on prends un petit bout de tube on le presente là ou sera la gueule de loup et on trace avec une pointe à tracé en l'appliquant sur le petit tube ... precision parfaite .

Pas tout compris à la méthode de trace , pourrais tu être plus clair?
Si c'est plus mieux et plus simple alors j'aimerai bien comprendre la technique.

Salut yoshi,

Aurais tu une photo de ton portique pour que je visualise ton idée de bossoirs téléscopiques?

En moyenne, sur un 40 pieds, portique solide (tube 40/45) prévu pour porter le matos habituels, pèse combien?

Merci pour les photos et infos,

Je pensais qu'un portique comme ça serait plus lourd que ça.
Finalement le poids est négligeable par rapport au bateau.
Je vais me lancer dans les plans cette semaine puis gabarit en pvc pour ajuster avant de commander les tubes et de le faire en vrai.

@tux3132 : Comme dit plus haut , si tu trouve un moment pour m'envoyer quelques photos (surtout la liaison ancien balcon) ce serait super.
Je pense aussi reprendre les fixations du balcon pour faire tenir le portique en prenant soin de renforcer par platine et contre plaque.

J'ai commencer à me faire un dossier portique avec des photos trouvées ici et là, si vous en avez n'hésitez pas a partager, toutes idées est bonne à prendre (j'ai par exemple vu un portique monté sur un axe à sa base et qui pivotait pour récupérer l'annexe; commandé par une drisse frappée en haut du mat (sorte de balancine),
Pas intéressant dans mon cas mais original.

Fab

Bonjour la compagnie,

Le projet portique avance bien.
J'en suis à l'achat de l'inox et d'un poste TIG.

Pour l'achat de l'inox, j'ai fait faire quelques devis sur le net mais je me questionne sur la meilleur solution entre :

1) acheter des barres poli miroir de 6m et les cintrer ou plutôt les faire cintrer car je crois avoir compris que du tube de 42 nécessite une cintreuse costaud et que même en remplissant de sable il y avait un risque d'aplatissement du tube.

2) acheter des barres d'inox à la coupe et des coudes à souder. Il me semble qu'il n'y a pas de partie male/femelle comme en pvc si quelqu'un peut me le confirmer.

Au niveau coût je suppose que les barres de 6m cintrées sont le meilleur choix et de plus je pense que les coudes à souder doivent apporter un travail en plus considérable.
Bref je préférerai le cintrage mais quid de la technique à employer

J'ai un poste oxyacétylène , comment faire pour chauffer sans abimer l'inox (couleur bleu après chauffe)?

Si vous avez des bons plans pour acheter de l'inox 316 L sur la cote méditerranéenne à bon prix je suis preneur.
Je compte faire le portique ainsi que bimini et taux de descente donc je recherche des tubes de 40mm et 25mm.
Je recherche aussi un bon petit poste TIG de qualité en occaz.

Fab

Bonsoir,

Je fais suivre l'évolution du chantier :

La construction est prévu en juin. Le plan n'est pas encore définitif, je pense même que je vais faire un gabarit pvc plutôt que d'essayer de calculer des angles pas possible ...

Bref, j'hésite entre bossoir "semi" fixe, tube de 38 coulissant dans tue de 42,4 pour trouver la bonne longueur ou bossoir sur arceau basculant comme sur la photo en fichier joint. Je m'était fixé sur le bossoir arceau mais je me demande si à la gite, le montage ne risque t'il pas de beaucoup travailler? Y a t'il des retour de ce type de montage ?

Deuxième question : le dessin du portique implique plusieurs coudes (comme photo 2) dont l'angle ne sera défini qu'avec le gabarit pvc;
Afin de m'éviter beaucoup de soudure, je voudrais faire cintrer les 4 montants (donc avec 2 coudes chacun) et ne les souder que sur la partie horizontale du dessus; soit 3 partie (montant/dessus/montant) par tubes.
Savez vous si le cintrage d'un tube sur plusieurs axes est possible chez un ferronnier?

Et encore un question, je vais intégrer le balcon avec le portique, je me doute que je vais devoir modifier le balcon pour que l'ensemble soit esthétique, du coup je vais devoir cintrer par moi même du tube de 28mm. Je sais qu'il faut bien tasser le tube avec du sable ect.. mais le cintrage se fait il à chaud ou a froid? Je pense que c'est a chaud pour ne pas casser l'inox mais alors comment éviter que le métal ne deviennent bleu après la chauffe?

Merci à ceux que trouveront le temps de me répondre.

Salut papy, merci du conseil mais je tiens à la fabriquer moi même, pas vraiment pour une raison financière, comme le bimini qui suivra et surement beaucoup d'autres trucs.

Je pensais à un chaudronnier plutôt.

Bonjour,

Effectivement, j'ai déjà reçu plein de réponse à mes questions plus haut. J'en profite d'ailleurs pour remercier à nouveau tout ceux qui ont participé.
@corentin Pour le cintrage manuel je pensais le faire sur les tubes de 25 mm, 28 mm maximum ?

Bon, j'ai prévu de construire en juin, je ferai suivre sur ce fils le déroulement, ça peut toujours servir à quelqu'un d'autre.

Fab

simple, pas très cher et sur de réussir avec toutes les formes que tu souhaites

www.accastillage-inox.com[...]dex.htm

c'est de l'info pas de la pub

Merci corentin pour les infos. Pour les tubes de 28mm, c'est pas un peu gros (lourd) en 3mm pour les arceaux de bimini ?

@ Jean françois, très bon site effectivement, il avait déjà été cité plus haut, et je l'ai utiliser pour établir mon devis.

Finalement j'ai la possibilité de me fournir chez un ferronnier à bon prix en tube de 6 mètres et je vais les faire cintrer pour réduire les soudures.

Salut mora,
Bravo pour ton montage, c'est sur qu'on peut difficilement faire mieux avec si peu.
Mais mes critères sont : supporter l'annexe sur bossoir, porte pare-battage,survie, arrière de bimini, panneaux solaire ...... et je voudrais donc quelques chose à toutes épreuves, durable et esthétique.
Pour ça, y a pas de secret : faire comme tout le monde,un portique inox 2x2 bras, cintré, pas trop haut mais assez pour épargner la tête, solide mais pas trop lourd .... et qui correspond au porte monnaie :-)

J'y suis déjà passer mais il ne font pas d'inox en 42mm, 28mm max de mémoire.

"le" profilé en U est double, U et U inversé rempli d'une cale en bois pour être sûr de la rigidité de l'ensemble; la raideur transversale est simplement assurée par les fixations aux balcons et par le diamètre important des tubes inox verticaux.
Quatre saisons maintenant sans problème, avec du Meltem et une fois 52 noeuds au mouillage à Poros; les seules prises au vent importantes le sont uniquement par forte gite au près.

Ca y est !!!
Après tous ces mois de recherche, d'errance dans les ports avec crayon à l'oreille .... j'ai terminé la construction du portique.
Je mettrai quelques photos d'ici peu et les plans pour ceux que ça pourrait intéresser.
Merci à vous
Fab