Ajouter des lattes dans un foc autovireur

Bonjour

Impossible de régler mon foc autovireur correctement

Je dois choisir

C'est soit les pennon supérieurs soit les inférieurs qui sont parallèles

A votre avis
1 - avec un nouveau foc autovireur à latte ce pblm est -il résolu
2 - Y-aurait-il moyen de metrre des lattes dans celui que j'ai

Mon foc est en très bon état

Merci

L'équipage
08 sept. 2016
08 sept. 2016

C'est un signe d'un vrillage inadapté du foc.

C'est plutôt sur l'angle de tire que tu devrais travailler.

Je suppose ton rail fixe, puisque c'est un autovireur.

Si tu as de la marge en longueur de guindant, tu peux gréer un petit palan au point d'amure pour monter la voile et changer l'angle de tire. En espérant que cela soit dans le bon sens, et que cela ne fasse pas qu'aggraver le problème.

Si c'est dans le mauvais sens, c'est qu'il fallait baisser le point de tire, et dans ce cas soit tu mets une poulie plus petite, soit tu déplaces le rail.

La latte ne fera rien, elle sert à tenir la chute.

Jacques

08 sept. 2016

Si tu changes de foc, parles en au voilier pour qu'il puisse placer correctement le point de tire, et tu mettras des lattes pour avoir une chute positive et gagner en surface et en perf du fait du recouvrement.

Jacques

08 sept. 2016

Bonjour Jacques

Oui, le rail est fixe au pied du mat

L'écoute est fixée au ringot de ma poulie de rail, part vers une poulie fixée à l'oeuil d'écoute, revient à la poulie de rail remonte vers l'entrée dans le mât, ressort en pied de mât pour aller au cockpit

Le point d'écoute est une latte courbe avec 5 trous, en général je fixe mon écoute au point central

Quand j'étarque au max, il reste 10cm d'écoute entre le point d'écoute et le rail

Le guindant est calculé au plus juste, pas de battement possible

C'est précisément en choisissant le trou que tu vas déterminer le positionnement de ton point d'écoute.

Essaye en positionnant ton écoute sur les trous plus haut, ça devrait augmenter la tension de la chute et diminuer le vrillage.

08 sept. 2016

Camille,
Tu connais mon bateau dont la conception du gréement est très proche du tien.
Pour compenser l'étroitesse du triangle avant inhérente au concept autovireur, l'architecte a étiré le gréement vers le haut.
Pour ce qui est du vrillage, c'est donc inhérent à la coupe 'high aspect'. Il faut effectivement tenter de régler en jouant avec les différents 'trous' du point d'écoute et, au débridé, en utilisant un barber.
.
Après deux ans avec le foc d'origine, je l'ai remisé au profit d'un foc en Trilam avec 3 lattes verticales. C'est le jour et la nuit.
J'ai gagné 1 m² approx vu que la chute est aujourd'hui droite et non plus avec un rond de chute négatif. La voile est hyper stable mais il faut encore jouer avec ses quelques réglages surtout dès que l'on choque un peu (et mettre un barber à partir du travers - bon plein).
Il est à mon avis possible de mettre des lattes verticales sur un foc existant mais cela en vaut-il la peine si la voile a déjà quelques années. Le foc standard dacron cross cut (réputé 29 m² chez moi mais qui n'en faisait que 25...) vaut approx 1500 EUR ; le même avec 3 lattes approx 1800,00 EUR... celui en Trilam environ 3000 EUR, un EPEX de ELVSTROM 4400 EUR (j'ai encore beaucoup d'autres devis pour diverses variantes).
Pour installer 3 lattes a posteriori, j'ai l'impression que ça va te coûter entre 3-400 EUR min.

Maintenant, vu la hauteur du guindant par rapport à la bordure, il reste parfois difficile de mettre en // tous les penons en même temps. Mais c'est vraiment beaucoup mieux que sans lattes.
A toi de voir si la voile en vaut la dépense.

Attention au radar avec des lattes sur le solent ...

08 sept. 2016

Pas de souci à ce niveau car pas de radar à bord ; ni d'envie d'en installer un

09 sept. 2016

Bonjour, j'ai eu le même problème sur un solent neuf , dont le point d'écoute trop bas empêchait de régler correctement...j'ai dû faire retailler la bordure , pour remonter le point d'écoute, c'était ça ,ou mettre une estrope au point d'amure, pour remonter le solent.....avec un enrouleur à sangle, ç'aurait été dommage.......j'ai aussi des lattes , parallèles au guindant , qui permettent l'enroulement.....la chute reste plate, comme ça a été dit plus haut, le top....

09 sept. 2016

Merci Bruno

Donc le pblm n'est pas avec le skipper qui ne saurait pas barrer mais avec la forme générale de la voile

Très haute VS sa largeur

Pour le moment j'attends les sous de Ta'I Miti qui est toujors chez un brooker

Ma voile North est vraiment en bon état, l'ancien proprio n'a quasi jamais navigué avec le bateau. Donc en acheter une neuve ne serait pas la meilleure façon de dépenser mes sous. A ce prix je m'offre un beau gennaker de 70M2

Je note que l'idée de poser des lattes n'est pas la meilleure, mais n'est pas techniquement indéfendable. Je verrai cet hiver avec un voilier en Zeelande et à Bruxelles

Je vais aussi voir à faire remplacer cette plaque à trou par un triangle complet avec un seul point d'écoute. Sauf si qq1 me dit que cette plaque à trous est indispensable pour un auto-vireur.
Mais alors je voudrais savoir quell trou utilizer et quand

Merci

Camille

Bon WE à tous

09 sept. 2016

La plaque est trous est le seul moyen de réglage (sauf le barber au débridé)
L'installation de lattes est une excellente idée si tu voile est en bon état.
Pour ce qui est du gennaker, 70 m² c'est plutôt un grand assymétrique. Pour mon 35 pieds, un gennaker plat tourne autour de 60 m² et le spi c'est 85 m²

09 sept. 2016

Si tu as un peu de marge sur le guindant, j'installerai une estrope ou une manille sur l'amure, ainsi ca va remonter virtuellement le point d'écoute.
Autre solution, faire remplacer l’œillet de point d'écoute par une plaque à trou, tu pourras ainsi améliorer ton point de tire.

Les lattes sont intéressantes principalement pour augmenter le rond de chute. Si la voile a été dessinée sans lattes, je pense qu'à part ajouter du poids à la voile ca n'apportera rien.
Pour la longévité de la chute, elle sera en effet augmenté, mais tu risques d'avoir des soucis au niveau de goussets de lattes.

09 sept. 2016

Tangnard

Comme je l'ai déjà dit

Je n'ai pas de marge du tout sur le guindant
J'ai une plaque à trou

Pour la plaque à trou, je demande précisément comment l'utiliser

09 sept. 2016

Il a déjà une plaque à trou. Comme conseillé, essaie déjà de changer de trou. Si c'est le haut de la voile qui est trop ouvert, il faut fermer la chute en utilisant un des trous du haut.

Surtout, ne change pas la plaque à trou par un seul point, tu perds le seul réglage facile que tu as.

Après, il reste à modifier la hauteur du foc, mais comme tu nous a dit que le guindant était au max, tu n'as pas beaucoup de solution. Peut être couper à la tétière si, comme souvent, le foc est très étroit en tête.

Jacques

09 sept. 2016

Bonjour, sur une voile d'avant classique , on cherche sur le rail d'écoute, la position du point de tire,......sur un auto vireur , le point de tire est déterminé par la position du rail, et la hauteur du point d'écoute.....le trou le plus haut privilégie la tension sur la chute , et le trou le plus bas, tend à raidir la bordure et ouvrir la chute.....la marge de réglage est forcément limitée....
Quand aux lattes , elles empêchent la chute de refermer, ce qui est le défaut des voiles d'avant, et un frein pas négligeable...
Erendil, j'ai vu ce matin, que tu as quitté ton mouillage....en route vers Toulon ?????

09 sept. 2016

Salut Jacques,

C'est fait ! J'ai amené Erendil hier soir. Tu seras dans les spectateurs ?

Jacques

09 sept. 2016

Le nom des voiles est une cata

Au Pays Bas un gennaker est un spi asymétrique
J'en arrive à parler Batave

;-)

Phare du monde

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