Alarme surtension?

Bonjour,

J'ai 2 moteurs Nanni 2.14 sur lesquelles une alarme batterie se déclenche. Les batteries son neuves, Optima Blue, il n'y a pas de répartiteurs.
Voici ce que j'ai relevé:

avant démarrage bat 1: 13,55 batt 2: 13,56
démarrage bat 1: 12,71 batt 2: 12,76
moteur tourne bat 1: 14,20 batt 2: 14,38
alarme moteur bat 1: 15 batt 2: 15,65

A votre avis c'est une alarme de surtension? En installant un répartiteur cela peut arrêter les alarmes.
J'ai trouvé ce modèle: www.seatronic.fr[...]it.html

Vous en pensez quoi?
Merci pour votre aide
Bonne journée

L'équipage
21 avr. 2022
21 avr. 2022

Salut Brye 17,
Mais "qui" déclenche "alarme surtension " .(alarme visuelle,sonore ?); ou vois-tu cette alarme, sur le tableau de bord?
Normalement sur les Nanni 2.14 , il n'y a pas cette "alarme surtension"
Sur les Nanni moteur tournant, le seul voyant visuel "d'alarme batterie" est provoqué par l’absence de charge de l'alternateur; et cette alarme ne fait pas buzzer.
Je trouve les valeurs avant demarrage de batterie 1 (13,55v) et Batterie 2 (13,56v) anormalement élevées: c'est des tensions équivalentes a des tensions "floating" de chargeur de quai....
Mamita


21 avr. 2022

Bonjour Mamita,

Merci beaucoup pour ta réponse. Le problème c'est que je ne sais justement pas qui déclenche cette alarme...

Il y a le voyant rouge qui clignote et le buzzer sur les tableaux de bord.. Sur les deux tableaux des deux moteurs, c'est ca que je ne comprends pas. Je suis d'accord avec toi qu'il n'y a pas d'alarme de surtension d'après ce que je vois.

Pour les mesures avant démarrage tu me fais douter... le chargeur était branché? Je regarde cette après midi.

Bref, je ne comprend plus :-)


21 avr. 2022

Re,
"...Il y a le voyant rouge qui clignote et le buzzer sur les tableaux de bord....".
Hum...sur Nanni 2.14 le voyant alerte batterie est orange et ne fait pas buzzer!
A la mise sous tension, avant de démarrer le moteur, le voyant orange (batterie) s'allume avec le voyant rouge "Pression huile" s'allume aussi, et (lui!) fait buzzer.
Moteur tournant, tout s'éteint.
Il n'y a pas d'alarme sur-tension.
Mamita


21 avr. 202221 avr. 2022

Merci Mamita de m'aider.
Voici 2 vidéos:

le voyant orange c'est le préchauffage les autres sont rouges. Batterie en rouge et buzzer. Tu as une piste pour mon problème?

Quand on accélère l'alarme part... mais pas tout le temps. C'est légèrement stressant pour les manœuvres de port ce buzzer
Merci merci


21 avr. 2022

A quoi pourrait servir sur un moteur habituel une alarme de surtension, une surtension ne pouvant venir que de la vitesse de rotation trop élevée de l'alternateur donc du moteur emballé. L'alarme avec buzzer est sur tous ces moteur déclenchée d'abord par l'absence ou la chute de pression d'huile. A la mise en route elle doit donc disparaître immédiatement dès que le moteur est lancé. De même le voyant charge batterie doit s'éteindre une fois le moteur lancé et la rotation suffisante de l'alternateur.
ON NE DOIT PAS ANNULER OU INTERDIRE UNE ALARME TANT QU'ON A PAS COMPRIS SA SIGNIFICATION
l'absence de pression d'huile ou la surchauffe moteur ou de surcharge ou surchauffe batterie du moteur étant des menaces vitales
Sans panne des circuits vitaux des pannes électriques sans conséquence de capteurs ou de circuits électriques sont toujours possibles.


alcatorda:Pourquoi des votes négatifs ? ·le 22 avr. 2022 11:40
21 avr. 202221 avr. 2022

Faute de frappe!
A annuler


21 avr. 202221 avr. 2022

Re salut,
Ach...je viens de voir sur tes vidéos, que tu as 2 tableaux de bord Nanni type "A4" .
Sur les docs concernant le Nanni 2.14 avec TAB "A4", il y a possibilité d'avoir plusieurs schémas ** suivant le N0 de sortie moteur, ET suivant le cas, de montage d'origine de repartiteur de charge **avec ou sans borne de référence sur le repartiteur!
Et d’après toujours tes vidéos, on dirait que c'est justement un problème d'auto-amorcage de l'alternateur: il faut atteindre une certaine vitesse de rotation pour que l'alternateur puisse s'amorcer/débiter et donc charger....et pour couronner le tout, sur ces TAB "A4", l'alarme batterie fait buzzer !
Apparemment (et sous réserve de vérifications !), le Compte-tour peut fonctionner sans que l'alternateur débite...
Ma 1ere question est: as-tu un repartiteur de charge dans chaque circuit de tes 2 moteurs ?
Ma 2eme question est: si tu as un répartiteur de charge , est ce que ce répartiteur de charge a une borne de référence ou pas ?
Ma 3eme question est: quel N° moteur? Avant ou après N°** KTB09010509 **
Mamita


22 avr. 2022

en tout état de cause, il y a surtension, mesurée
donc des alternateurs qui ne régulent pas à 14,4 V sauf dans la 1ère ligne "moteur tourne bat 1 14,2...", quelle différence entre cette ligne et la dernière ?
les batteries sont neuves, donc changées il n'y a pas longtemps, est ce que le câblage a été remis à l'identique, fil de régulation par exple ou cosse mal serrée
si le pb existe depuis le chgt de batterie, faut voir un pb d'installation
en plus la même panne sur 2 circuits différents, c'est un peu bizarre, je vérifierai le câblage
Bye17 parle d'installer un répartiteur, il y en avait un avant ou pas ?
JL.C


22 avr. 202222 avr. 2022

merci pour votre aide, voici les réponses à vos questions:

  • il n'y a aucun répartiteur dans tout le bateau
  • moteur de 2010 KTA10030857 (numéro d'un des deux moteurs)
  • "moteur tourne bat 1: 14,20 batt 2: 14,38" c'est la mesure quelques instants après le démarrage.

le problème existait lors de l'achat du bateau, l'ancien proprio me disait qu'en accélérant le buzzer et voyant disparaissait.... donc j'ai changé les batteries en pensant que le problème venait de la.
Les câbles et les cosses sont neuves, donc pas de problèmes de ce coté la.

Merci
bonne journée


22 avr. 2022

Es-tu certain que tes deux circuits moteurs sont complètement indépendants???

Il est quand même très peu probable que le même problème surgisse au même moment sur deux circuits complètements séparés!!!

As tu un schéma de ton installation elec avec alternateurs, batteries, ...

Pascal


22 avr. 2022

pascal_d les problèmes ne sont pas au même moment. Ca passe de babord à tribord... mais aussi en même temps. Il n'y a pas de logique de ce coté la. Je vais essayer de faire une petite video de l'instal elec. Merci pour ton aide


pascal_d:As tu vérifié les tensions directement aux batteries avec un voltmètre ???Si les problèmes semblent aléatoires cela ressemblement à des problèmes de contacts ....·le 22 avr. 2022 14:25
22 avr. 2022

Re,
Après réflexion et tes réponses, je pense que le voyant qui reste allumé est le voyant "alarme batterie":
il reste allumé au ralenti, tant que l'alternateur ne s'est pas auto-amorcé.
Dés que l'alternateur s'auto-amorce vitesse plus élevée,(autour de 1500T/mn),il s’éteint.
Ce n'est donc pas une alarme de surtension intempestive... Il suffit de pousser un peu les T/mn pour que cette signalisation devienne normale
D'ailleurs les derniers relevés de tension que tu indiques:
"...moteur tourne bat 1: 14,20 *batt 2: *14,38" c'est la mesure quelques instants après le démarrage...". sont tout a fait normaux ! et prouvent que les 2 alternateurs débitent normalement...
D’après les docs, le schéma de ce TAB "A4" pour Nanni 2.14 serait (voir ci-joint): il est différent des schémas Kubota classiques, car ils semblerait que se soit un schema...Toyota avec systeme de d'excitation et de compte-tours différents!
Mamita


22 avr. 2022

la tension à froid des batteries parait élevée, cela expliquerai peut être la difficulté d'amorçage des alternateurs. Et donc attendre un certain temps pour arrêter le buzzer.
Par contre alarme moteur à 15,65v et probablement arrêt de la régulation (surtension) et du coup on se retrouve avec un fonctionnement comme sans d'alternateur.
Personnellement je ferai vérifier (ou je vérifierai) les deux alternateurs.


22 avr. 2022

Au repos tes batteries ne doivent pas être à 13,5 mais plutôt au environ de 12,7V
Quand le moteur tourne en accélération tu devrais être au environ de 14,5v

Quand tu démarres tu débranches le chargeur de quai ?
Tu as panneaux solaires ? Eolienne ?

As tu essayé en débranchant un moteur puis l'autre ?

Sinon faire contrôler tes alternateurs après avoir vérifié, nettoyé toutes tes connexions. Régulateurs en cause mais les deux en même temps....étrange
Ne reste pas comme ça tu vas abimer tes batteries neuves


22 avr. 2022

Re,
Vouloir mesurer des tensions au centième de volt: c'est très bien!
Mais encore faut'il "avant" étalonner son voltmètre ou son propre controleur !
Mamita


22 avr. 2022

pour répondre à vos questions:

  • As tu vérifié les tensions directement aux batteries avec un voltmètre ???: oui les tensions c'est directement des batteries

  • @Mamita: merci pour les explications claires. Mais comment faire alors pour supprimer ce buzzer? car c'est legerement casse tete...

  • Quand tu démarres tu débranches le chargeur de quai ?: non jamais

  • Tu as panneaux solaires ? Eolienne ?: non rien est branché

  • As tu essayé en débranchant un moteur puis l'autre ?: non jamais, bonne idée

merci pour vos pistes/idées


22 avr. 2022

Peux refaire les mesures en débranchant le chargeur de quai et donner le resultat?


Brye17:je me suis trompé dans ma réponse, sorry je corrige. La bonne réponse est que je ne démarre jamais AVEC le chargeur de quai branché. les mesures sont donc bonnes·le 22 avr. 2022 19:15
simbad:si le chargeur est resté branché 5 mn avant le démarrage voire plus, les batteries ont gardé la tension de floating, soit 13,5V, elles atteignent 12,7 V au bout d'1/2 h environ. avec des panneaux solaires, en journée, les batteries sont quasi tj en floating et l'alternateur démarre encore mieux qu'avec 12,7V. vérifier avec 1 seul moteur en route la tension sur batt 1 ET batt 2; si la tension sur la batterie moteur non tournant augmente, c'est qu'il y a un pb, court circuit ou mise en circuit des 2 batteries et ds ce cas la régulation des alternateurs est perturbée, genre pompage ds le langage électricien; ds ce cas, il faut soit isoler les circuits, soit établir une régulation entre les alternateurs au plus près. JL.C·le 23 avr. 2022 10:17
23 avr. 2022

merci @Simbad pour ta très bonne suggestion. J'ai vérifié et la batterie du moteur qui ne tourne pas n'augmente pas. Il n'y a donc pas de court circuit entre les deux, ouf


simbad:tu as fait sur les 2 moteurs ? et la tension batterie quand un seul moteur tourne ? si la tension est > à 14,5V, il va falloir vérifier les alternateurs sur un banc (balais usés, diode hs...). JL.C·le 23 avr. 2022 17:43
23 avr. 202223 avr. 2022

Re,
"...Mais comment faire alors pour supprimer ce buzzer? car c'est legerement casse tete...".
Ca , c'est une mauvaise idée **!
Faire plutôt l'
essai suivant** sur un moteur : (tu ne risques rien !)
en fil provisoire pour essai, brancher une lampe de 4w (surtout pas pas une led !) entre le +D de l'alternateur, et la borne de mise en route du demarreur sur le solénoïde demarreur.
Nota: l'alternateur et le demarreur sont a coté!
En principe quand tu vas allumer la clé de contact (moteur non demarré ): le voyant batterie et le voyant huile vont s'allumer avec le buzzer.
Quand tu va mettre le demarreur, pendant l'essai du démarrage, la lampe 4w va s'allumer,
Début du moteur tournant, tous les voyants devraient s'éteindre y compris la lampe 4W, et sans buzzer.
Mamita


23 avr. 2022

voici quelques vidéos:

moteur bâbord:

moteur triboard:

il n'y a pas d'alarme sonore sur le bâbord, que sur le tribord.
Les 2 batteries et moteurs ne sont pas reliés entre eux
merci pour votre aide


23 avr. 2022

Je dirais que le regulateur ne fait plus son travail


Dragonera Nord

Phare du monde

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2022