Apprendre sur le "tard" a naviguer : Méthode...

Ce "grand aventurier" se nomme Mike Horn , je sent un peu d'ironie dans ta réponse et c'est dommage !

le chauffeur de taxi dont vous parlez je le connais bien, il est mon voisin ! il est parti sans absoluement rien connaitre et a eu la grande chance de faire tranquille sont TDM pendant que sa femme travaillait .

Merci des précisions sur le navigateur Auboiroux.

Auboiroux m'a fait rêver quand j'avais 15 ans. Quand je relis son livre, maintenant que je navigue, je me dis qu'il fallait une bonne dose d'inconscience pour se lancer sur son petit Néovent, avec son niveau de (in)compétence.
Je pense toujours à lui avec émotion.
A-t-il continué à naviguer après son TDM?
Dans quelle région se trouve-t-il?

@ahunuivoil e ...et sa femme lui envoyait des sous pour lui permettre de continuer! son livre m'a fait rêver

Alain Gerbault aussi n'était pas très expérimenté quand il a largué les amarres en 1923.

heu , oui merci du conseil , mais j'ai pas de bateau ;-)

Pour moi la façon la plus rapide pour apprendre, c'est en tout cas là, que l'on apprend le plus par rapport au temps passé sur l'eau, est d'embarquer comme équipier sur les régates.

se lancer à l'assaut des 3 océans sans rien y connaitre du tout c'est quand même le meilleur moyen d'y rester :mdr:
Mais chacun choisira son chemin plus ou moin long, federer ou pas, etc y'a qu'en allant en mer que tu sauras

Détrompe toi kéké/relou/raleur, à l'époque, c'était comme ça, même le grand Moitessier, à mis très longtemps avant de poser ses fesses sur un dériveur (il le raconte dans un de ses bouquins). Et je te parle pas des bateaux, du matos et des connaissances style météo.
Aujourd'hui on est frileux, trouillard et peu enclins à une nuit blanche (voir le fil sur le sauvetage du début d'année ou le Dufour, qui est surement le premier voilier a avoir parcourut 1500 milles seul).

Publier un MP, c'est sain?

@"A son arrivée , il métrisait cet art a la perfection." a écrit mégalodon...

C'est possible, mais tout dépend de la manière dont on défini la maîtrise de "l'art" de la voile...

Ai-je dis le contraire?

La grippe aussi fait aussi le tour du monde sans rien connaitre à la voile !

Sinon dans les incompétents moderne il y a aussi ce couple qui partie pour une circumnavigation qui se termina par une intervention de la SNSM et un bateau coulé en moins de 5 milles il y a peut !

Et pour paraphrase JP Sarthe
il faut faire en sorte en toute circonstance de choisir sa mort !

:-D

L'enfer, c'est les autres... :jelaferme:

OK, j'avais pas lu qu'il s'agissait de Horn, je pensais a de vrai navigateur dslé :mdr:
Maintenant il a un grand bateau écolo(en tout à mes dernières nouvelles).

Chaque sortie, chaques jours passés sur l'eau est un apprentissage, quand nous rentrons au port, nous sommes fiers, ou déçu car on a fait que de la me... Mais toujours satisfait d'avoir appris.
Ensuite ça dépend des qualités de chacuns et chacunes, ma femme n'avait jamais fait d'habitable juste du 4.20, et pourtant elle a super bien gérer sur un vieux ketch en bois.
Partir du jour au lendemain, avec seulement une bonne connaissance théorique, c'est peut être limite, mais pas impossible.
Maintenant je le déconseille, ajouter 15 jours dans une école de voile, juste pour sentir le vent, la réaction du bateau, la ça devrait être possible de partir.

Pour ceux qui ont réussi , c'est la meilleure méthode, les autres ne sont jamais remontés pour le dire,

Il y a plusieurs méthodes pour apprendre la voile, et apprendre sur le tard est bien évidemment possible, mais quand on apprend à 50 ans par exemple, on a moins de temps devant soi que si on apprend à 18 ans, on a donc intérêt à accélérer le processus, et pour l’accélérer je pense qu’un bonne école de voile est un plus.

Quand à "apprendre" en traversant un océan sans rien y connaître, c’est possible, certains l’ont fait, il suffit d’avoir le culot, mais ce n’est pas à mon avis la meilleure méthode, car au-delà du risque, qui après tout ne regarde que celui qui le prend, il y a surtout le fait qu’on y apprend pas grand-chose, à par se démerder et à se construire un moral (ce n’est déjà pas si mal).

L’apprentissage de la voile, et de la navigation en générale, se fait à mon avis, en côtière, car c’est dans ce type de navigation qu’on est confronté aux situations les plus variées, on y multiplie les manœuvres (de port, de changements de voiles, de prises de ris, etc.), on y apprend à gérer certaines difficultés comme la visibilité réduite, les courants, les arrivées de nuit dans un port inconnu, etc. Bref, pour reprendre l’expression utilisée par l’initiateur de ce fil, on y apprend « l’art » de la voile, à condition toutefois que cette navigation côtière ne se limite pas toujours à la même zone et à la même route, mais soit de nature à diversifier les situations et les difficultés.

Ensuite quand on maîtrise un peu tous ces fondamentaux, la navigation hauturière apporte un complément dans le sens ou elle permet de faire l’apprentissage de l’autonomie, car quand on tout seul loin de tout, ben…faut bien se démerder…

J'ajoute que cet apprentissage peut se faire très rapidement si on dispose d'un peu de temps.

Le mieux est de faire plusieurs stages, et peut être même avec des structures et bateaux différents.

J'ai appris à 55 ans après la naissance de ma première petite-fille.
J'ai choisi de m'inscrire à une école de voile. 1 demi journée par semaine sur un First 8 duant 2 ans et demi.
Puis j'ai acheté un voilier de 9m que j'ai gardé 5 ans. Puis un 39 pieds.
Nous voyageons aujourd'hui dans toute la méditerranée.
L'apprentissage par l'école de voile m'a énormément apporté (manoeuvres, sécurité, astuces, situations extrêmes, matelotage, connaissance du vent, etc...).
Je ne pourrais que recommander une école de voile et une bonne pratique avant d'envisager un grand voyage.

Bonjour,

Il n'est jamais trop tard pour bien faire, mais au fait, c'est quoi "sur le tard" ?

Et c'est bien connu, c'est en forgeant que l'on devient forgeron, encore faut-il savoir que c'est quand le fer est chaud qu'il faut le battre, donc savoir faire du feu, et beaucoup de choses élémentaires s'apprennent en école.

Je ne suis pas vraiment d'accord avec les ayatollahs du stage de voile systématique : ce type d'apprentissage n'est pas adapté à tous les profils. Bien sûr, si on part de zéro, en une semaine on apprendra à hisser et affaler, qu'il faut border au près et choquer au portant, et même quelques rudiments de barre. On apprendra aussi qu'il faut impérativement faire une deuxième semaine de formation plus poussée, puis une troisième... Il est très rare, en une semaine, d'avoir un échantillon représentatif de toutes les situations rencontrées en mer.

Il y une autre méthode qui mérite d'être envisagée : se trouver un petit bateau, pas trop cher et en bon état (se faire conseiller pour l'achat) et trouver un moniteur ou des copains compétents pour apprendre sur SON PROPRE bateau. L'avantage, c'est qu'on devient assez vite capable de naviguer, et on navigue alors autant qu'on veut : d'abord dans des conditions faciles, puis on peut sortir progressivement dans des conditions un peu plus musclées.
Et puis si on se rend compte qu'on n'aime pas la mer, et ben on revend le canote et on retourne au tricot.

Après, ça dépend des tempéraments : les prudents préfèreront la formation, les intrépides se jetteront à l'eau.

@ Tacum
Je ne suis pas du tout contre ta méthode puisque c'est précisément de cette façon que j'ai débuté. Je pense néanmoins que lorsque l'on débute sur le tard voire sur le "très tard" on gagne du temps à passer par une structure d'apprentissage. Encore faut-il qu'elle soit bonne...

Pour l'anecdote, j'ai commencé avec un corsaire sans moteur, sans savoir godiller, et les seules connaissances manœuvrières que j’avais n’étaient que livresque... ça pour lire, j’avais lu...Je te dis pas les premiers bords!...:whaou:, et après moult manœuvres ratées ou approximatives, je relisais de nouveau, ah oui j'étais un grand lecteur:mdr:, et aussi j'observais beaucoup les conneries et les réussites des autres. Mais bon je précise que je n'ai jamais occasionné aucun dommage aux autres (ni à mon bateau d'ailleurs), d'ou l'intérêt d'un petit bateau pour débuter.Après le corsaire je suis passé quelques mois après à un bateau de 6.20m, toujours sans moteur, mais depuis j'avais appris à godiller, et mes manœuvres étaient déjà nettement plus académique, et là j'ai commencé à sérieusement élargir mon rayon d'action, avec incursion au large et Irlande :goodbye:.
Donc tout ça pour dire que je ne renie pas du tout cette façon d'apprendre, mais je pense qu'elle est plus longue. ;-)

Le cheval est souvent plus "intelligent" que le cavalier, c'est le cavalier qui apprend de sa monture... :heu:
Demande a Zorro? :mdr:

Hello,
Cavalier pro à l'origine, avant de devenir, disons, "voyageur en bateau à voiles", je pense qu'apprendre à monter à cheval est bien plus compliqué qu'apprendre à naviguer, tout simplement parce que chaque cheval est différent, et que nous ne sommes pas fait, au départ, pour se retrouver assis dessus...et eux, pour avoir un poids plus ou moins mort sur le dos!
Les bateaux, eux, sont fabriqués pour l'utilisation par l'homme...grosse différence...la mer, le vent, en général, les différentes options sont limitées, et on apprend finalement assez vite à se caler dessus...
De là à se lancer direct dans une nav lointaine, bon, à chacun son truc...perso, j'ai apprécié, à mes débuts, d'avoir de l'aide à bord, et d'avoir un bateau hyper costaud avec 2 bons gros moteurs(...)...mais il est vrai que c'est finalement en solo que j'ai appris le plus par la suite! :acheval:

Trop tard...
Vous connaissez le dicton,
' il ne savait pas que c'etait impossible, donc, il l'a fait...,
Allez y !
Kenavo

Il me semble avoir dit 'l'un des plus grands aventuriers de NOTRE époque et non de tout les temps....
Tant qu'à la télé , il n'en fait que dernièrement en définitive
Pourquoi les gens doivent être systématiquement jaloux de la vie des autres,
Au point de dénigrer des faits qu'eux mêmes serait incapable de faire ?

"Tout les an des rêveurs louent des voiliers avec seulement leurs permis "côtiers" moteur"
Et oui, il y a bien un manque flagrant sur ce point et hélas toutes les écoles de voiles et associations renommées ne sont pas assez sérieuses pour mettre au point un programme de formation et un système d'évaluation correspondant bien avec ce besoin. Quand j'aborde ce sujet de la formation des non marins avec des navigateurs confirmés, la majorité sont allés en stage car il n'y a que ça en France, mais souvent ils ont conclus qu'une partie non négligeable de l'activité du stage n'avait aucune utilité. Par exemple quand on vient pour se perfectionner en manœuvre cela n'apporte rien de passer une demi journée à faire une liste de course et d'aller au supermarché.
Pour les rêveurs qui veulent louer, la seule "filtration" c'est la discussion avec les agences et le CV nautique, c'est quand même bien peu, même si les loueurs ont l'habitude.

@Phil ose off;
tu me rappelle une histoire de deux jeunes malheureux qui sont partis en transat...
Chacun se vantait de ses exploits au bar, chacun comptait sur l'autre , ils sonts partis et ça a fini en drame.
Cela a été relaté dans un bouquin et dans un voile et voiliers "ça vous est arrivé"

?
J'ai souvent plus confiance en moi, tout seul sur mon bateau, qu'au gus que je vois arriver avec une flopée d'équipiers qui courent dans tous les sens sur le pont, l'un avec un pare-battage qu'il ne sait pas où accrocher, l'autre avec une aussière qu'il ne sait pas comment (me) lancer...

Ce "grand aventurier" se nomme Mike Horn , je sent un peu d'ironie dans ta réponse et c'est dommage !

Je viens d'acheter un voilier de 6,2m je n'y connais rien du tout
Est ce que quelqun de l'herault ici pourrais ou connaîtrais des personnes qui pourrais me montrer les bases en ramenant le voilier de frejus à frontignan.
Merci

@julirosien oui C sur mais il faut bien que je le ramène, mais sinon j'aimerais bien embarquer avec quelqun sur un autre voilier voir comment sa se passe mais jsuis nouveau dans la région et je connais personne. ????

Ne pas prendre de risques inconsidérés !
La mer, ce n'est pas une route....en voiture, en cas de panne, on s'arrête...en mer, c'est autre chose. Fréjus c'est trois jours de navigation, par beau temps jusqu'à Frontignan.
Même si le bateau est prêt a prendre la mer, avec un gréement en bon état et vérifié, des voiles correctes et un moteur fiable, c'est une distance importante à franchir .
De Port saint Louis du Rhône jusqu'à Port Gardian, c'est du sable, du sable et du sable avec les pièges qui vont avec....sans connaissances de navigation, c'est du suicide. Donc, s'il est urgent de ramener le bateau, trouver une remorque en location, un gros fourgon, et prendre la route. Il sera toujours a temps de se former sur place sans prendre de risques.
Il y a beaucoup de voileux dans le coin qui pourront te proposer de faire quelques sorties ...
Les rudiments....au moins!
Cordialement

bonsoir
normalement " moi34 "tu devrai ouvrir un autre post

tu as acheter un bateau a 3 ou 5 jours ( si tout va bien ) de nav de ton port d'attache ( et as tu une place ? ) .

tu ne connais rien a la naviguation .

tu ne connais donc pas non plus l'etat de nav de ton bateau ( tu ne connais pas les bateaux ) .

plusieurs ( avec je pense de l'experience ) te disent de faire ramener ton bateau par la route .

une reponse raisonnable et prudente t'est donnee , essai de la suivre .

apres devant ton futur port , tu aura l'occasion d’apprendre et te faire quelques frayeurs .

salut

@skipper.. tu devrais faire le convoyage... :heu:
Allez, tu nous manquerais... :mdr:

moi par contre je l'écris ici en publique comme ça c'est dit, si il y a possibilité d'aider un jour au convoyage d'un de tes tri je signe direct, a pas peur ;-)

C'est un seb marine apparemment