Arnaque galvanisation chaîne marine

Bonsoir Cédric,
Meilleurs vœux tout d'abord.
Merci pour votre retour d'expérience.
Je suis confronté à la même situation avec ma chaîne D8 Grade 70 qui commence à bien rouiller, toutefois de façon superficielle.
Aviez-vous envisager une regalvanisation, le cas échéant par un atelier indépendant, et si oui quel retour d'expérience sur cette faisabilité ?
Par ailleurs, avez-vous une expérience de MAGGI CATENE, en Italie, pour sa Grade 70 ?
Bien cordialement.
Patrick

Maggi a été mis en administration judiciaire il y a quelques mois, je ne sais pas ce qu'il en est devenu ensuite.

Ca fait des années que de nombreux problèmes ont été rapportés au sujet de la chaîne Vigouroux.
Il y a plus de dix ans un copain avait vu un maillon d'une chaîne neuve s'ouvrir, lors de la première utilisation. Vigouroux n'avait rien voulu entendre malgré le soutien du revendeur.

Moi c est pire,

Un magasin de Quimper, spécialiste du bas coût, m as vendu de la Vigouroux en me disant que c était de la limousine. Je n y connaissait rien a l époque.
Résultat, 6 mois d utilisation, et une chaîne rouillee.
Ils vont apprendre à me connaître des mon retour.

Le pirate a baissé pavillon ( définitif) fin décembre 2020.....

A merde.
Désolé pour eux.
Tu sais si c est retraité ou si c est le covid ?
Même si je me suis fait carotte, c est toujours dommage de voir des commercants fermer boutique.

Ils sont au courant. Je vais pas lâcher l affaire.

Oui mais je suis à 8000 kilomètre de la maintenant

Quelqu un , affûté, connaitrait les normes de galvanisations des chaines marines Europeennes ??
Merci car à chaque fois que je vois ma chaîne toute rouillée , je suis de + en + dégoûté. .

Vigouroux et Chaîneries limousines affirment fabriquer leurs chaînes en France. De plus, Vigouroux se dit «Le seul fabricant galvaniseur en France», peut-être que Chaîneries limousines fait galvaniser par un sous-traitant français ? En tout cas, les 2 se contentent de dire que la galvanisation répond à la norme ISO 1461, sans préciser l'épaisseur comme le fait MF Catenificio Frigerio. Aussi les 2 indiquent estampiller leurs chaînes. Je remarque une seule différence notable entre les 2 : Vigouroux utilise de l'acier grade 32 alors que Chaîneries limousines utilise du grade 40. Mais à moins de mouiller dans des rochers ou avec une chaîne trop fine, en général, c'est d'abord le sol qui lâche l'ancre, bien avant qu'on atteigne la charge de rupture ou de déformation plastique de la chaîne.

Il ne faut pas exclure la possibilité de contrefaçon (à l'insu du revendeur) ou une arnaque du revendeur (qui vend du bas de gamme en prétendant mieux).

Aussi, la chaîne s'usera plus ou moins vite en fonction des conditions d'utilisation. Les situations suivantes peuvent diminuer sa durée de vie :
- ragage sur le fond ;
- ragage des maillons entre eux (doit augmenter sur un mouillage tout chaîne par rapport à un mouillage mixte chaîne-câblot) ;
- longueur de chaîne mouillée et longueur sur le fond ;
- absence de rinçage et mauvais séchage dans la baille à mouillage ;
- zinc de la chaîne servant d'anode sacrificielle sur un bateau insuffisamment protégé en anodes ;

Ici, les plaisanciers à pétrole n'aiment pas la rouille et s'offrent des chaînes en inox… Ça fait classe à côté du seau à champagne en inox pour aller promener ses admiratrices à 60 nœuds. Pour ces gens là, j'ai récemment vu ça en magasin : www.ultramarine-anchors.com[...]or-ring

@ safioran peux tu etre plus precis quand à la période d achat de ta chaîne.
Il y a 20 ans , j'ai acheté de la chaîne chez le ship sans me poser de question à Tahiti . 600 jours de mouillage plus tard elle tenait toujours bien le coup ayant raguée differends fonds pendant un long voyage .
Dommage que je ne puisse pas poster de photo ayant tres peu de réseau.
C'est édifiant ...

Ma chaîne Limousine classe 4 en 8 commence à rouiller côté ancre après seulement deux saisons.
Je la sollicite beaucoup puisque je pars en avril pour revenir en octobre, mais c’est décevant.
Il paraît que les fonds des éoliennes sont très abrasifs, j’y suis resté deux semaines en 2019 et en 2020 comme beaucoup je suis resté sur la côte et en Corse.
La plupart du temps je mouille sur du sable.
Comme Saforian j’ai tout de suite constaté un écaillage du galva à la remontée dans le davier.

quand je travaillais j'achetais la chaine chez levac avec un certificat des poids et mesures
j'ai changé celle du hood de 10 en 2000 ,je crois qu'il a toujours la même qui apparrement ne rouille pas.
celle que j'ai depuis 9ans quand j'ai acheté le voilier je l'ai mise dans de l'huile moteur chaude
et je l'ai laissé s'égoutter ,elle est noire ,mais ne rouille pas .
alain

Bonjour à Tous

Pour la fourniture de chaine, il y a la piste des fournisseurs d accessoire de levage voir exemple
Dans le domaine il y a une traçabilité des produits législation oblige.
www.cbr-fremicourt.fr[...]/

Le Moko

Bonjour Matelot
Ils ont

Le Moko

Bonjour Matelot

C est un exemple de site il y a dans chaque région ce genre de distributeur après il faut appeler.

LeMoko

Si tu veux dire que tu vas la sabler....c.est une très mauvaise idée car l’absence d’oxydation de l‘inox provient en grande partie de son polissage ....

Ci joint la photo de la chaine apres 6 mois d utilisation

J'allais le dire; sur notre précédent bord, en 10 ans et de nombreux mouillage, on est pas arrivé a ça.

C'est pas une galvanisation qu'il y a eu, mais une peinture couleur galva !

Aux Antilles , un voilier Anglais a cassé sa chaine Vigouroux .
Le revendeur Maximarine fait la sourde oreille.
C'est donc une vrai arnaque !!

Vigouroux parle de fabrication française et de qualité contrôlée, l'accastilleur dit vendre de la chaîne Vigouroux et 6 mois après le client dit qu'elle dure moins longtemps que d'habitude.
J'y vois une très longue chaîne d'approvisionnement et d'utilisation et je me demande où est le maillon faible (il peut même il y en avoir plusieurs). (Désolé pour le jeu de mots facile, mais je ne vois pas plus approprié).

Car une entreprise française, ayant le pignon de son usine sur rue, qui annonce faire de la qualité et qui sort des chaînes mal calibrées (le défaut le plus facile à identifier au contrôle de qualité), je n'y crois pas, ou alors cette boîte a des pratiques suicidaires. C'est difficile d'inciter les gens à mettre le feu chez Vigouroux s'il n'y a pas de traçabilité fournie au client.

Je pense plutôt à un détaillant ou un intermédiaire peu scrupuleux qui marque «Vigouroux» sur ses factures mais préfère les commander à un pote qui lui fait des prix d'ami en yuans et la qualité qui va avec ce tarif «super low cost, top quality».

Le problème dans ce cas n'est pas la Chine mais le cahier des charges plutôt léger. Pour les chaînes comme pour d'autres produits, il y a certainement des usines chinoises équipées pour sortir du haut de gamme mais leur tarif sera forcément moins «low cost» que si on est moins regardant sur la qualité.

Autre chose, connaissant bien l'importance que peuvent prendre certains biais expérimentaux en sciences, je pense que pour pouvoir raisonnablement comparer deux chaînes, il faut les comparer dans les mêmes conditions : même bateau, mêmes mouillages (lieu, temps, durée, météo, marée, longueur mouillée), même ancre, même grosseur de chaîne, même guindeau, mêmes rinçages, même amortissement, mêmes anodes, … Ça commence à faire beaucoup de paramètres qui peuvent jouer sur l'usure et j'en oublie sûrement. Alors à moins de systématiquement affourcher avec 2 provenances différentes, c'est évidemment impossible d'éliminer tous ces biais cumulatifs et donc de comparer sérieusement, on ne peut qu'avoir des soupçons mais pas de preuves.

Alors d'un côté des gens peu scrupuleux en profitent pour vendre de la camelote au prix de la qualité et mettre ça sur le dos du client.
D'un autre côté, des gens font bien leur travail et se font incendier par leurs clients qui ont malmené leurs bonnes chaînes sans s'en rendre compte.

j'ai commandé 50 métres de Chaîne GR 70 en 8 mm, fabrication autrichienne spéciale pour bateau. Fabrication Teutonne, donc j'ai confiance...

(il est teuton petit navire....pas pu m'en empécher).

pas sur internet, mais chez un de mes clients,(Ets Jaumotte à Les Bulles, du côté de Florenville) je viens de la réceptionner, par contre le poids....OUCH!!! (à trois pour mettre le bac dans le coffre de la voiture. Il faudra que je pense à redemander le nom du fabricant à l'occasion à Virgil.

Hello,
Je n'avais pas vu passer ce fil...on a eu la même galère(à 3 bateaux en 2017), avec de la Limousine achetée au carénage au Marin, elle était complètement rouillée au bout de 6 mois, même le morceau qui ne servait pas et qui restait dans la baille à mouillage.
Le ship, par contre, nous a tous arrangé le coup...sur présentation de la facture, il nous(pour deux d'entre nous en tout cas) l'a changé gratis, à priori un lot défectueux...
Le troisième larron avait déjà passé Panama...
Je serais toi, j'en causerai sur les différents groupes FB, tu ne dois pas être le seul...

J'avais mentionné ici, comme d'autres Héossiens, il y a plus de 10 ans, que Vigouroux était à fuir.
Il faut aller de temps en temps sur Hisse et Ho...

J'ai rapporté ici à plusieurs reprises la mauvaise expérience d'un copain, il y a dix ans environ. Un maillon de sa chaîne Vigouroux toute neuve s'est ouvert, lors de sa première utilisation, par un temps très calme. Malgré les efforts du revendeur, Vigouroux n'a jamais reconnu le défaut de cette chaîne.

j'en avait parlé ici : www.hisse-et-oh.com[...]ancre-2
et d'autres fois que je ne retrouve pas, en mentionnant Vigouroux à chaque fois.

Mica 971 : depuis le temps que ça dure et tout ce qui a été posté depuis des années , je dois dire que je comprend pas l’attitude de Vigouroux, «  manque de retour, mutisme dans la com et botte en touche » .... on peut s’interroger ????
Ce devrait être pourtant facile de contrer toutes les complaintes et récriminations qui arrivent de tous bords (sans jeu de mots😋) ....
Quand à tes lignes sur le détournement d’un bon produit 🇫🇷 En un produit bas de gamme pour gagner 3F50 Peut être chez quelques magasins indépendants et... « Exotiques » mais certainement pas chez une chaîne de distributeurs comme Uship .. ça m’étonnerait fort qu’il s’amuse à jouer à ce petit jeu, t’imagine la pub négative ???? Non, la réalité est beaucoup simple....

en principe sur un bateau en acier la chaine est peinte au goudron pour eviter justement l'électrolyse du galva qui est du zinc comme une anode

Il y aurait un médiateur.
Je vais lui passer mon dossier.je n'en sais pas plus mais faut s'unir.
Comme quoi , déjà plumé on ne veut pas être roulé dans le goudron !
Si je n'ai pas satisfaction , il y aura des représailles ...

Effectivement , les propos de cerigo + 19001 sont exacts.
De la chaine a cassée . La marque Vigouroux revient que ce soit sur h&o ou stw. Qualité Française .
Une honte...

Tiens, j'aurais cru que c'était électrique quand même...😊
Excellent !

Pas d'idées sur le process pour que les maillons ne collent pas. Par contre, la quantité de zinc déposée peut varier : avant, les "gouttières" zinguées duraient bien plus de 50 ans. Maintenant, 20 ans est un maximum avant de voir les traces de rouille.
Pourquoi ? Avant on sortait les gouttières du bain et on les laissait s'égoutter. Maintenant il y a de l'air comprimé qui enlève le surplus de zinc en fusion, de telle sorte que la couche protectrice est moindre.
En est il de même pour les chaines ?

Victoire !!
Viens d'être remboursé.

SVB ne livre pas en Martinique ?

Merci pour les appréciations , négatives. Il doit y avoir des pros qui se sentent concernés ou des malades de la cliquette ( psy )
Je ne donne que des infos.
Il est navrant de constater que la France qui est le plus gros producteur de voiliers n'est pas capable de fabriquer , en 2020, de la chaine galvanisée fiable.
C'est du domaine de la sécurité de nos embarcations .
Acheter dans les iles ex Anglo- saxones veut dire de changer son barbotin car les normes ne sont pas les mêmes .

@ 19001 .
Cool , tu vas commander 50 m en Angleterre ??? Pas si facile .
La Caraïbe est plutôt aux normes Nord Americaine avec Budget et Island WW.
Je vous donnerais des news sur ce que j'ai pu trouver de dispo.
Il y a chez les ships des échantillons de chaine de l'ancienne génération.
Il me semble que la galvanisation ,plus mate est plus lisse que celle disponible à ce jour .

Ok matelot.
Un ship assez important ,Anglais,a préferé ne pas envoyer un guindeau de 25 kg à Trinidad dû aux coûts énormes. Mais je sais que d'envoyer un moteur diesel n'est pas difficile ni très cher par rapport aux coût global.