Au sujet de Moitessier?

Moi aussi

j'aime bien ces bouquins, mais jamais je n'en ferais une référence de compétence tout au plus un gars marrant... ;-)

pfffzzzz

bonsoir mon ami,
en aviation, on dit que le bon pilote est celui qui ramène sa machine intacte au parking

en marine, si on peux dire la mème chose et je crois qu'on peux le dire, c'est pas un bon point pour le grand BM ;-)

amicalement

Soir JP....
.....d'accord mais avant le VFR,IFR, AVASI et tuticuanti y a eu du bois de cassé et par des grands.
(Note perso a JP; je sais pas si je vais arriver a dormir cette nuit tomorow the great day)

plutot
Les DAMIENS pour l'envie de vivre sur l'eau

Julio VILLARS pour la poésie

ANTOINE pour l'humour

et BM ? pour la persévérence...(combien de naufrage?)

Feu à volonté!!!! (ok vous savez j'aime la provoque...) ;-)
A l'heure ou tout le monde bat des records de vitesse y compris Helen mc arthur, ce qui me plait chez moitessier surtout dans la longue route et bien c'est l'éloge à la lenteur, à la quête personnel pour trouver "son graal", a quoi sert il de courir ou d'aller dans l'espace, si on ne connait rien à soi et à la planèete, alors sans vouloir manquer de respect à Helen Mac Arthur et aux autres coureurs solitaires de courses qui engagent des millions en sponsoring... Je suis heureux de leur adresser un gros MERDE avec tout le respect que je leur dois.
Gueux de la mer gueux de la mer je resterai...
Le tsunami lui n'a pas de sponsor...

Exactement!

Si on juge un marin à ses accidents, alors Tabarly était nul
puisqu'il s'est fait éjecter d'un coup de bome comme un débutant!
Et dans un autre ordre d'idée, Ayrton Senna était un chauffard
du dimance, incapable d'éviter un petit mur!

moitos
pour cobra, pfffzzz, ce que tu dis est nul...on ne peut pas avoir ecrit ces bouquins et etre qquun de....marrant...seul l envie, la jalousie inconsciente peut te faire dire ca.
Moitos etait certainement plus BON que nous tous reunis...jexagere, reflechissons ensemble, ce mec a vendu qques centaines de milliers dex, a peu pres 1M en fait,a raison de 10 a 15 francs par livre, a-t-il roule sur lor?, je vs pose la question...non il a su faire profiter tout au long de sa vie sa famille, ses amis, ses causes, c etait un vrai altruiste comme le siecle dernier en a fait...
J ai resume vite fait, mais pour conclure, question bateau Moitos avait pratiquement arrete de s interesser a la nave depuis les annnees 80, alors la-dessus il etait c est sur un peu largue...

moitessier
Salut ,
pour moi Bernard moitessier etait avant tout un original et peut-etre un pionnier ou un découvreur dans la voile en "vagabond" ,donc forcément un peu aux extremes ,il a donc forcément eu des admirateurs et des détracteurs

Se lancer dans le premier vendée globe ,que personne n'avait encore essayé ,c'etait surement loin d'etre facile ,et s'en "liberer" en décidant de ne pas rentrer pour recevoir son prix ,et partir pour les iles ,pour certains c'est interpreté comme une leçon de vie ,de courage et d'humilité ,pour d'autres c'est une fuite ,ou au contraire une forme d'orgueuil

Quoi qu'il en soit ,je ne pense pas qu'on puissse nier son influence sur la plaisance d'aujourd'hui et sur les reves (réalisés ou pas) de ceux qui ont voulu suivre ses pas ou prendre exemple sur lui
Comme disait un porter precedents ,ceux qui "dénigrent" Moitessier ,sont souvent des jaloux ,ou des envieux ,qui je suis sur n'auraient surement pas eu le courage et l'esprit libertaire de faire ce qu'il a fait... surtout à cette époque là
Biensur c'etait avant tout un homme ,avec son génie et ses défauts ,ses reves et ses doutes ,ses idéaux et ses coups de gueules
Mais je pense que la majorité des "plaisanciers du dimanche" d'aujourd'hui ,qui ne quitte que rarement leur port ou qui n'ont pas son esprit libre ,(que ce soit dans la voile ,sa recherche d'harmonie avec la nature ,et de simplicité ) ne auraient peut-etre pas été capable de faire ce qu'il a fait ,sa vie durant
Comme pour d'autres ,je ne prend que "le meilleur" de lui et de son experience et j'oublie ou j'excuse le reste ,et meme s'il n'avait surement pas l'humilité et la sagesse d'un Bouddha , il a au moins eu l'audace d'Essayer... c'etait d'ailleurs son surnom en polynesie :)

Dans l'ensemble...
...je vous trouve bien dur vis à vis de Bernard Moitessier.Je pense que c'était un homme,avec ses contradictions,ses tourments,ses lachetés aussi,mais épris de liberté,limite anar mais respectueux des autres,dans leur diversité.Son impact sur la "plaisance" française et même européenne,est du même ordre que celle d'Herbulot avec le Vaurien,ou de Tabarly lors de sa première victoire dans La Transat.Ce qu'il a réalisé à l'époque,est de l'ordre de l'épopée,de la chanson de geste...et cela a entrainé derrière lui une (ou2?)génération de navigateurs reconnaissables à leurs coffre-forts en acier munis de l'indispensable bulle (pour voir le Horn même s'il fait mauvais) que l'on a vu rouiller dans d'innombrables marinas si pas dans des jardins.Mais d'autre part,ses récits ont donné des ailes (voiles) à des "Damiens",P.Van God,Antoine et tant d'autres n'ayant pas de plume,ou pas le temps de raconter.C'était un grand marin parce qu'il a et aura une influence durable sur cette activité et par ce qu'il a réalisé.(relire Tahiti-Alicante).S'il me souvient bien il fut le premier non anglo-saxon nommé "Yachtman off the year" par les britanniques.Et s'il est vrai qu'il est allé au plein à l'occasion,cela fait partie des fortunes de mer bien excusable pour un tel dévoreur de mille à une époque encore si peu technologique.Bref,vous aurez compris que Monsieur Moitessier a une place toute chaude dans mon coeur.Amicalement.Alain.

un seul mot
BRAVO !!!!

ce cher henri
à lire à 15 ans , peut-être que ça fait rêver...

mais la vraie poésie (style "petit prince", "jonhathan..." etc...) je ne l'ai trouvée que cher J. VILLARS ("un million d'étoiles)

LA QUESTION est "qui sommes nous ?"
Ma référence "technique" serait plutot Leonard di Vinci ... mais :

Personne n a encore parlé de LA QUESTION,
le coup des droits d auteur au Pape !
"Sommes nous des sagouins ... ou pas ?"

Pour moi, c est un grand Homme, encore plus qu un grand Marin
(evidemment qu'il ne faut pas lire ces livres comme des guides nautiques,
puisqu ils ont plus de 30 ans).

J ai lu tous ses livres, meme les dernieres compilations non faites par lui,
et plusieurs fois. Je le cite un douzaine de fois dans mon livre.

Que celui qui a autant de courage, de tenacité, de reves, de liberté ...
ose le critiquer, et on l ecoutera avec interet.

Mais il faut etre capable de rejeter la gloire, le confort, la securité, l argent ...
(vendée globe -&gt Tahiti ... pour la pureté, la vacuité)
de poser les vraies questions, qui fachent, aux personnes en place
(coup des droits de son livre à qui repondra à LA QUESTION ...)
et survivre sans se briser à des galeres sans limites
(guerre, mort de son frere ... Cf Tamata).

Bref, quand un ami m'a qualifié de ti-Moitessier apres la lecture de mon livre,
c'etait un des plus beau compliment qu'on m'ait fait.

Pour repondre à la question, bien sur que nobody is perfect,
mais je suis profondemment respectueux de ce grand Homme,
qui est une de mes references marines et surtout philosophique.

Je sais que ma vie n'aurait pas été la meme sans ses livres,
son histoire, ses idées et ses realisations.

egoiste
société pourrie , coque du joshua a prix coutant par fricaud
société pourrie , ecris des livre qui lui rapporte des sous
société pourrie, se fait offrir un bateau par les artistes americains
société pourrie,donne les droits de son livre au pape??? et rien pour les gens de polynesie
Par pour un tour du monde avec demerde toi pour sa femme
je l ai connut a tahiti en 83 , completement dans son monde , j ai connu aussi van god ,qui lui ne craché dans rien , beaucoup lu les damiens
qui voulaient vivre une belle experience, ne crachons pas dans la soupe qui nous mourrit

et oui...
tu as raison grain de sel, ce regarder soi même avant de regarder les autres, combien ici naviguent en solitaire, combien sans moteur, combien sans gps, combien sans radio etc.... la fable du chien et du renard...... pour ceux qui connaissent , meditez

à JPje ne vois pas ce que viens faire ce beau de rochas
dans un forum nautique , j'ai toujours pensé qu'il était spécialisé dans les cycles .

ne pas confondre manivelle de Winch et pédalier

;-) ;-) ;-) ;-).

Moitessier et sa caricature

Moitessier était un être complexe qui, comme chacun de nous, a évolué
au fil de son existence.
On ne peut pas le résumer à un seul aspect de son personnage.

Il n'a rien inventé? Mais si! Il a inventé un type de régulateur
d'allure à fletner, lequel a été repris tel quel par les Damien, et
bien d'autres ensuite dans la foulée.
Pour être exact, il en a eu l'idée mais la faisabilité doit beaucoup
à son ami Henry Wakelam, un bricoleur de génie.

Plus important, il a été le premier en France à secouer le yachting
bourgeois et à ouvrir la voie des océans à qui le voulait vraiment.
Avant lui, Gerbault était un héros, Bardiaux un superman, Tabarly un
demi-dieu. BM a su, par ses mots, mettre la mer à la portée du plus
grand nombre. Il nous a donné les clés du royaume. Ce n'est pas rien!

Il ne savait pas naviguer?
Combien ici savent vraiment pour l'avoir pratiqué eux même, ce qu'est
une navigation océanique en solitaire à l'ancienne?
Avec un compas et un sextant pour s'orienter.
En regardant le ciel et le baro pour la météo.
En devant prendre des ris et changer les voiles nuit et jour.
En dormant peu et mal. En mangeant des pâtes et du riz, souvent charançonné,
à tous les repas. C'est à dire une fois par jour. Puis à la fin, un jour
sur deux quand la pêche ne donne pas.

Combien ici connaissent l'état de fatigue physique et nerveuse dans lequel
on se trouve après plusieurs semaines à ce rythme, un stade dont on n'a même
pas conscience, car on est littéralement dans un état second? Jusqu'à
halluciner. Et donc commettre des erreurs. La frontière de Platon, entre
les vivants et les morts, elle est là...
Pas chez les navigateurs bien nourris et suréquipés!

Combien parmi les critiques ont-ils payé de leur personne pour aller
jusqu'au bout de leurs rêves et de leurs forces? Risquant vraiment leur
peau, leur santé mentale et leur santé tout court, avec au bout de la
route le risque de se retrouver clochard dans un port du bout du monde.
Car le vrai courage (certains diront la folie?) c'est de partir sans
assurer ses arrières, en se disant "qui vivra verra et advienne que pourra!"

Il était désintéressé?
Pas vraiment! "The long road" a été un best seller aux States où il avait
ouvert une école de voile pour les stars d'Hollywood.
Cela lui avait permis d'accumuler un joli petit patrimoine.
On est loin de l'image du vagabond fauché... Qu'il était réellement à
ses débuts. Mais qui, honnêtement, cracherait sur le pactole s'il se
trouvait dans la même situation?

BM n'était ni retraité, ni rentier, ni en année sabbatique...
Quant au financement de Joshua, les droits d'auteur des "Vagabonds",
les piges dans les revues nautiques d'alors et les petits cadeaux
(on dirait aujourd'hui multi sponsoring de PME et PMI) ne suffisant pas,
il a été VRP pendant des années, dormant dans sa bagnole pour économiser
les nuits d'hôtel.

Il y a 20 ans, découvrant aux Bermudes, la bonne santé financière de BM
j'avais été un peu choqué du décalage avec son "image de marque".
Tant je m'étais laissé influencer par les "on dit". Et le fait qu'en France, la réussite même modeste est toujours suspecte. Mais aujourd'hui,
je pose la question: Combien seraient-ils prêts à s'infliger les sacrifices
et les privations qu'il a endurées pour aller jusqu'au bout d'eux même?

--
christian.navis.free.fr[...]/

Il est interdit d'interdire....heuu..... de juger
Tu parles d'or Christian....
Les epoques ne sont pas les memes, aujourd'hui tout le monde aurait été résistant!! :-D :-D
BM etait l'émanation de son époque et nous a fait rever, (moins que Monfred pour ma part).
Combien de 68ards portent la cravate aujourd'hui? (moi entre autres). Qui sommes nous pour juger, gardons le rêve comme une lueur au coeur....

moitos 3
je crois moi aussi que c est marin marie, mais c est moitos qui la vulgarise...bravo a christian navis et certains autres, votre impression de moitos est cetainement la plus vraie, un tremollo pour toi CN sur ta rencontre aux bermudes et sa sante financiere, moitos est celui au monde qui a vendu le plus de livres sur la mer...pourtant il ne s `est jamais assis sur son fric, sa posterite,etc...il s est repose a peine meme avec le cancer qui le rongeait a la fin et...ceux qui parlent de philosophe-gourous etc...franchement arreter le petard ca vs detruit la perception (si c pa le petard c l acetone ;-)...

Exact!

Il s'appelait tout bêtement Anton Flettner (avec 2 t) C'était trop simple! ;-)

Sa vie et son invention de 1915:
www.tecsoc.org[...]ov1.htm

quand un homme fait ce qu'il a a faire
et qu'il est ce qui'il est je trouve ca pas mal.
j'ai pas bp lu moitessier mais sa trace en est une.
Elle nous permet d'en parler,mais l'essentiel n'est il pas de faire sa propre trace?

merci Christian Navis...
Après avoir lû et relû BM,alors que je n'avais pas encore de bateau,J'ai lû et relû le fil,et je cherchais les mots pour expliquer ce que BM évoquait chez moi...
Il faut d'abord situer le personnage,complexe, dans sons époque et son contexte,ce que tu fais admirablement bien.
Evidemment,il n'a pas inventé tant de choses que ça,il a,et,c'est adapté,et pour moi,son génie(certains vont hurler,hein JP ;-))est de justement s'adapter,avec les moyens du moment!!
Son ami Wakleman,étant une pièce maitresse de cette adaptation,à qui il rend d'autant plus hommage,Bm rappelle qu'il lui doit beaucoup!
Il est à mes yeux,une sorte de roi de la démerde,et surtout,il a démistifié un monde de Yachmens,en prouvant qu'il était possible de naviguer,sans être issu d'une grande famille aisée,ce qui souvent était le cas,pour ceux qui partaient loin.
Son côté mystique dérange,mais c'est aussi lui.
Les utopistes,au 19éme étaient dans la même mouvance.....
Après,que l'on critique,ses échouments,voir propos de C Navis,que l'on critique le fait qu'il ait laissé sa femme,ça arrive en France plusieurs miliers de fois par an pour les autres...
Sauf que lui,lui a abandonné tous ses droits d'auteur,afin qu'elle reste,avec toute l'admiration et même l'amour qu'il avait pour elle,à l'abris du besoin,alors qu'à l'époque,il n'avait plus trop d'avance financière.Il n'y en a certainement pas beaucoup capable de cela!
Alors,pour moi,il restera,un grand Monsieur,avec,comme tout être humain,les qualités de ses défauts.
Et,à la nav',je continue à le relire et j'aime bien.......
cordialement,jacquot

pas vraiment
en tout cas pas pour moi

Chapeau
quelque part, je t'envie...
pour moi, le temps adoucit les angles...

la vrai question est: qui le juge?
pas moi en tout cas car j'en ai strictement rien à faire de Monsieur BM et d'ailleurs personne ne le juge

je donne simplement un avis et je ne l'impose à personne et je respecte, bien sur, ceux qui pensent différemment

mais je suis toujours étonné de la virulance des défenseurs de quelqu'un qui n'est pas attaqué particulièremlent chaque fois que ce sujet ressort, un peu comme si on touchait à des madeleines plus très fraiches

dire que sa marginalité n'est pas la mienne et que je l'apprécie peu, c'est quand meme pas un crime de lèse majesté ou un blasphème intolérable?

c'est en tout cas la stricte contrepartie du droit qu'on d'autres de le vénérer

amicalement

"Ma vie, mon oeuvre" par Annette Roux
je ne connais pas cette dame qui a réussi dans les affaires, et qui est sans doute assez sage pour ne pas en faire un bouquin...Une chose est sûre, c'est que si l'idée lui venait, il est probable que son bouquin donnerait à quelques jeunes de bonne famille l'envie de faire des études de commerce et un "bon" mariage,pas de partir en mer pour y trouver sa propre vérité...C'est toute la différence avec BM.Si on trouve ses bouquins dans tous les carrés,est-ce parcequ'il était d'abord un grand marin,ou un d'abord un homme fidèle à lui-même,quoiqu'il en coûte?amha, les deux, mon capitaine.

Hubert, tu sais très bien que la demande existe depuis toujours
mais qu'elle n'a pu etre satisfaite que par l'appariton de bateaux moins couteux et + démocratisés

et cette apparition du marché n'est pas le fait de tel ou tel navigateur, mais bien de chantiers qui ont senti la possibilité de développer la chose( d'ailleurs, qui navigue actuellement dans les conditions du grand saint bernard?)

imagine qu'il n'y ait que les constructeurs amateurs, devinne le prix de l'accastillage....

amicalement

je quitte ce sujet de peur, non pas de bm , mais d'etre brulé à la mi-février ou un autre jour pour hérésie grave :-D :-D :-D

comparaisons, corrélations et causalités
Pourquoi vouloir comparer Moitessier et les fabricants de bateaux ? O-o

&gt si messieurs Beneteau, Jeanneau, Jouët, Couach, Gibert, Amel, Dufour n'existaient pas, il est certain qu'il n'y aurait pratiquement personne sur l'eau en plaisance

Et vice-versa. S'il n'y avait pas de plaisancier (la demande), il n'y aurait pas d'architectes navals ni de chantiers de plaisance (l'offre).

Qui de l'oeuf et de la poule ?

Pour JP
Tu dis vraiment n'importe quoi.

Tu dis
JP:
"ses navigations ont été faites à des vitesses que seuls les radeaux de survie ou des arapedes sur un bois flottant peuvent concurrencer maintenant et je ne parle pas bien sur de compétition "

Ha oui un radeau de survie peut descendre l'Altantique Nord et Sud à plus de 7 noeuds de moyen.

Vas donc dans le grand sud dans les hautes latitudes. Prends toi des vagues de 10 metres.
Ou ton bateau ce trouve coucher.

Ce mec c'est un grand navigateur. Il a fait 1,5 le tour du monde. Et il a raméne son bateau. "Donc c'est un bon". :)

Et toi qui es super fort tu as fais quoi comme navigation.

"navs: la saône, le rhône, le petit rhône et le canal du midi ( 34 A/R) le golfe du lion, la côte espagnole, la corse et les baléares le plus souvent possible, "

Et tu as 54 ans.

Lui c'est un grand navigateur.
Tous ceux qui porte des critiques. Aller faire du bateau du le grande sud. Sans GPS, sans electronique. Et en solitaire.

@+

C'est tres facile de critiqué.

Bernard Moitessier
Merci et longue vie!

et d'autres aussi...
n'oublions pas Letoumelin (mon preféré) qui a navigué peu de temps mais dans une paix, un humilité remarquable . Lire ses lignes chez moi l'hiver me rappelle le calme et la sereinité que l'on peut trouver en mer.... il y a aussi Vitos et plus moderne et pleine de charme la petite Ellen .... et beaucoup d'autres.... y compris l'inventeur du moteur à explosion sans qui notre JP ne pourrait naviguer... (sans méchanceté , juste pour le mot ! )

respect
oui, respect c'est le mot qui me vient à l'esprit quand je vois le nom de moitessier.
quoi qu'en disent certains, c'est un grand marin et un extraordinnaire conteur.
il a fait et fera rever nombre de marins, acomplis ou en devenir ainsi que beaucoup de "terriens".
ses navigations et ses naufrages l'ont toujours enrichis et c'est là le principal.
je me rapelle l'histoire de l'un des plus grands capitaines de clippers, reconnu encore aujourd'hui qui a coulé dix ou douze bateaux mais dont les armateurs continuerent jusqu'à sa mort de regretter son depart à la retraite...
en plus moitessier, malgres ses nombreuses contradictions d'homme est resté fidele à lui meme du début à la fin et les hommes qui peuvent le dire ne sont guere nombreux.
jpierre

hé oui
69 c'est deja un bon chifre!!!!!! ;-)

pardon je voulais dire 10 mois de mer sans escale...
pardon je voulais dire 10 mois de mer sans escale...

Moitos 5
il ne faut pas penser quon prend moitos pour un dieu, mais qquun de formidable, humaniste, altruiste...bcp de temoignages ont un parfum de mer, d`aventures, de fraternite, de justice...quelques uns parmi nous, veulent se demarquer, libre a eux bien-sur, ils sont peu nombreux et leurs arguments ne sont que des petards mouilles :-p :-p :-p

different
je m apprecie pas B M , mais il m a au debut de mes nav influencé, cable galva, sextant plastique, recupe a tout va , c etait la grande epoque des tour de mondiste,pas d enrouleur de gps etc... on se debrouillé en chemin , je lui en 'veut' d avoir donné les droits de son livre au pape, alors qu il a croisé tellement de gens fauchés; il adorait la polynesie, ou je l ai croisé, a cette epoque dans les iles il y avait beaucoup de gens fauchés , comprends pas sa demarche

Ben dites donc,

tout ça pour arriver à ce que j'ai dit au début, vraiment pas a prendre comme référence...

Juste un gars marrant...

Maintenant, à mon avis c'est le principal...
Parce que les sérieux qui radotent, pffff pas très plaisant... :-(

Surtout pour un pauvre rampant, qu'a rien vu d'autre que sa baignoire... :-)

pfffzzzz