aux spécialistes des alternateurs , merci

Ton excitation de l.alternateur ( borne R) devrait provenir de la batterie du bord et non pas du contact moteur puisque tes circuits de cherche sont indépendants ...essaie de relier provisoirement le + Bat de ton alternateur à cette borne d.excitation et si cela fonctionnait au banc ...cela fonctionnera ... ensuite il faudra intaller un petit relai qui commencera cette excitation à partir du contact moteur ...

ne pas oublier de mettre une lampe de 5w à filament en série sur l'exitation pour l'amorçage en plus quand elle s'éteint c 'est que l'alternateur débite .
alain

merci a tous pour vos réponses

alors pour PhilGé

le gros noir noir est relier a la borne NEGATIVE de la batterie mais aucune indication sur l'alternateur

le gros noir avec bout rouge est relier du plot indiqué BAT sur l'alternateur ,et à la borne POSITIVE de la batterie

le petit orange a cosse rouge est l'exitation qui est branché sur la cosse haute du logement en forme de T ( a noter que ça ne change rien si le le branche a l'autre cosse de ce logement en forme de T , puis il va au contact par clé du moteur .
mais c'est
la base du T qui est tourné vers l'axe de l'alternateur, ça ce vois bien sur la photo

(le fil non raccordé et isolé que l'on voit sur la 2eme photo est la borne W, compte tour donc rien a faire avec ce second alternateur puisque le compte tour fonctionne avec l'autre alternateur)

je n'ai rien changé , ,c'etait comme cela avant .

l'alternateur n'était pas isolé du bloc moteur au test avec ohmetre

j'ai donc isolé totalement l'alternateur puisque celui ci ne doit charger que la batterie bord dont le circuit n'a aucun rapport avec le circuit moteur.
alors PhilGé je reprend tes explications :

sur la prise en T (2 cosses ) il n'y a rien d' indiqué
alors
ou ce trouve la borne L
ou ce trouve la borne F ?
rien de marqué sur l'alternateur !

donc si je comprend bien vu ton schéma
je dois brancher entre les 2 bornes du T une lampe ?
c'est tout ? et le reste reste a sa place ?

merci

cdlt

@ahunuivoile, je n'avais pas vu que c'était TON dessin du branchement de l'alternateur, hier soir.
Voici quelques images qui vont t'aider à mieux comprendre (les autres - ceux qui cherchent - aussi).
Tu as un dessin montrant TON alternateur et tous les alternateurs Hitachi avec la prose PL09 (en "T"), l'autre dessin montre le schéma électrique et les branchements internes puisque ton alternateur a un régulateur interne.
A droite du schéma, tu as les broches de SORTIE de l'alternateur (BAT, L, R, E). Tu vois que le D+ ou L va sur la lampe de charge pour exciter l'alternateur et que le S ou R revient de la lampe pour exciter plus ou moins l'électronique du régulateur interne et donc charger les batteries.
Le régulateur interne est un module non réparable réglé à 14,5 V ± 0,3 V avec une correction de température de - 0,01 V/°C.
Normalement, avec tout ça, tu es paré et ça devrait charger.

Tu as deux systèmes 12v complètement indépendants surtout avec un alternateur isolé... :
Alternateur et batterie moteur
Alternateur et batterie service
Cela ne peut pas fonctionner si tu excites un alternateur (service) à partir d’un contact alimenté par de l’autre système (moteur )...
Essaie la manip décrite au dessus et cela fonctionnera ..

Il faut que tu ai une lampe témoin de branchée.Elle sert mettre le + sur le régulateur par l'intermédiaire du filament .
Lorsque l'alternateur vas s'amorcer ,la lampe vas s'éteindre +et + = 0 volts
L'alternateur étant amorcé ça continue tout seul .
Lampe témoin de 3 / 5 watts fait l'affaire , à brancher entre le + batterie de service et la borne L ,ou dans ce cas présent de circuit indépendant ,il faut mettre un relais actionné ,par le contact moteur, ce qui sécurise l'ensemble .Le 2 éme alternateur n'étant excité, qu'a la mise du contact moteur .
J'espere que c'est pas trop confus

merci a tous pour votre aide .
je vous ai tous relu plusieurs fois pour bien comprendre ,
voici ce que j'en ai retenu via le schéma , j'espere avoir bon .
je n'ai pas indiqué le relai car son branchement dépasse ma compétence pour le moment !

cdlt

Voir plus haut, je viens de répondre directement à ahunuivoile. Elect (+1*) complète ce que j'ai donné comme images et informations.
Il te faut un switch ou relais pour ne pas consommer au repos, la lampe sert à exciter doucement l'alternateur et éviter de fatiguer la courroie.

@Elect, comme la lampe s'allume franchement lors de la mise sur ON du contact et qu'ensuite elle s’éteint pour s'allumer lentement si jamais le moteur est trop bas dans les tours ou si l’alternateur a un défaut de charge le câblage est correct. La tension d'alimentation à ses bornes varie car elle est en fonctionnement normal alimenté par les diodes et par la batterie (en charge ou chargée) et donc elle peut s'allumer plus ou moins faiblement (avec 3 watts, on ne voit pas grand chose...), j'avais vérifié en mettant le Vm aux bornes, on peut même avoir la tension qui change de sens s'il y a problème, bloquant la charge.
L'IC interne est en fait composé d'une plaquette avec les diverses résistances de polarisation du driver (Tr2), polarisé par la zener ZD et qui commande le darlington de puissance (Tr1) qui commande le rotor), la résistance R1 limite la consommation du circuit, Rn sert à la compensation en température et contrôle l'excitation en limitant la polarisation de Tr1, Tr2 est polarisé par R2 en parallèle avec Rn et R3 et il a un seuil de déclenchement en tension commandé par ZD. R4 polarise le darlington.
Un schéma très simple et efficace.

GRAND MERCI a tous
le schéma fourni par PhilGé et elect
m'a eclairci la situation

j'ai traduit switch par interrupteur
(totalement ignorant sur le branchement d'un relais !)

là je pense etre bon

merci encore et bon vent

cdlt