Avec 100 à 150.000 euros de budget maxi, vous pencheriez pour quel voilier ?

Heu... et un hélicoptère ? non ? bon. :acheval: :acheval: :acheval:

1/20ème de Wally

deja c'est un bon budget s'il ne s'agit que de l'achat. depense max 100000 maintenant et garde les 50000 pour des ameliorations et pour la casse.
Alors comme d'autre fois je conseille un bateau metal, alu c'est moins rouillé mais plus compliqué

un 12 métre en acier le plus simple possible pour être tranquille :pouce:

quillard, plan de pont simple , pas de grande verriere..le but supporter le gros temps sans jamais rien casser, pourvoir se vautrer ( pas trop fort) sans rien casser non plus , beaucoup d'eau ( au moins 600l ou un desal) et pas mal de go ( au moins 200l).
pour l'acier bien regarder la corrosion presente a l'interieur... pour l'alu choisir bateau plutot ancien qui a fait ses preuve face a l'electrolyse... mais si tu veux de plastic c'est pas mon domaine.
et surtout savoir absolument tout reparer soi meme en autonomie . La , ca ne depend pas que du bateau.

Bonsoir,

Un H.Rassy ou un Najad 36 pieds.

qu'est ce qu'il est beau ! çà vieillit pas d'un poil !

Oui superbe mais pas très intime avec les cabines non fermées et celle d'avant avec les beaux tirants séparant les couchettes cela inspire l'amour ...
Gilles

Hello,

Je rejoint Pierre, avec ce budget, je prendrais un Southerly 110 sans hésiter.

C'est la bonne taille pour voyager confortablement mais en pouvant le manœuvrer seul (10m80)

Les avantages du quillard et du dériveur réunis avec la swing keel. (TE de 0,70 à 2,20m)

Finition so british ...

www.northshore.co.uk[...]ly/110/

On commence à en voir à moins de 150 keuros même si c'est vrai que ils sont plus souvent plus cher

L'autre fois un magnifique, très bien équipé était affiché à 125 keuros ... ça m'a démangé de rentrer en contact avec le vendeur, mais bon, ça ne serait pas raisonnable maintenant... :non:

Ce qui est étonnant (mais pas tant que ça en fait) c'est qu'ils se vendent vite et très proche du prix annoncé (vérifié plusieurs fois)

Sur annoncesbateau.com, il y a de très bons trucs.
Perso, je préconise de ne s'y intéresser qu'aux bateaux de particuliers. Bonne affaire possibles, plus de chance d'aménagements dépassant ceux standards du constructeur, et surtout moins de risques d'avoir eu une utilisation sagouinarde
C'est là où j'ai fait mon shopping intensément à la rentrée jusqu'à ce que je trouve mon bébé : un magnifique Oceanis 43 dans ton budget et que j'amènerai à partir de l'été prochain autour de l'Atlantique.

Avec budget de 100 à 150, il y a de belles affaires à trouver.
Contrairement à ce que disent, parfois avec véhémence, certains bizarres du forum (?!?! combien de fois ai-je entendu des inepties...), il faut surtout ne pas hésiter à négocier. On ne parle pas d'acheter une baguette, on parle d'un joujou dont une négo permet de mettre 10.000 euros de côté. Les irréductibles qui disent que quand on a trouvé le bon bébé, il faut l'acheter sans hésiter tant que le budget le permet sont, hum, de très très très mauvais conseils, et je subodore qu'ils le suggèrent pour se donner bonne conscience de ne pas avoir eux-mêmes négocié lors de l'achat de leur bateau... Tant pis pour eux.

Ne pas oublier dans ton budget qu'il faut prévoir place de port jusqu'au départ, assurance (plus chère pour un grand voyage) et une composante très fluctuante selon ton choix de voilier : les travaux éventuels.
Pour ce dernier point, soit tu kiffes grave le bricolage, soit ne sous-estimes pas les coûts et choisis ton bateau en conséquence. Mon Oceanis 43, je l'ai trouvé dans ton budget, tout équipé (panneaux solaires, dessal, batteries adaptées, éolienne, régulateur de batteries, Navteq, radar, tél satellite, balise détresse, trinquette, spi, annexe, génois neuf...) avec ZERO travaux à prévoir. L'expert n'en revenait pas de l'état. Le secret ? J'ai cherché dans du pas vieux, en l'occurrence ici 2008, et bateau de particulier (presque aucun pro équipe ses bateaux pour le grand voyage). Le bateau est comme neuf, je pouvais partir après l'expertise. Juste l'antifouling à refaire puisque c'est pour un grand voyage, et hop. Ceci pour conclure : CHERCHE, compare bien les offres (moi je m'étais fait un Excel pour comparer équitablement, pour un même modèle mais sans nécessairement la même année ni les mêmes options, le prix de revient final d'annonces différentes) c'est un boulot à plein temps de trouver le bon bateau, mais l'enjeu en vaut la chandelle : tu trouveras au final bien mieux et au juste prix (ou une affaire si tu as en plus de la chance).

Bonne chasse !

pogo 10.50 :p

Merci pour toutes ces réponses. Le budget maxi 150 correspond au prix de vente minimal de ma maison. Je pourrais espérer sûrement plus. Ce n'est pas évident de trouver un bateau au juste prix, les vendeurs ayant parfois tendance à surcôter leur embarcation..

Avec 100.000 euros, je suis certain d'avoir un en prime un minimum de budget pour vivre quelques années.

Mon programme outre des naves locales en Manche et Atlantique pour prendre en main l'engin serait de partir ensuite vers le Portugal, le Maroc, transat, Brésil, Argentine, remonter vers le Chili, Pérou, remonter vers les USA...

Ce bateau sera donc mon seul bien. J'aimerai avoir le plus d'autonomie possible. J'ai des notions de bricolage, peinture, réparations simples, électricité...

A lire les forums et en exagérant un peu, j'ai cru comprendre que...

Le polyester c'est bien, mais à force ça cloque à cause de l'osmose et c'est moins solide que l'alu qui lui peut souffrir d'électrolyse...

Un cata, c'est pratique pour naviguer à plat, mais trop toilé, ça peut sancir ou démâter les places de port et l'entretien est plus cher, mais ça mouille partout et c'est habitable.

Le dériveur intégral mouille là où les quillards ne peuvent pas aller mais souffre au près. Le système de dérive peut être fragile. Mais contrairement au quillard, il n'y a pas l'effet de talonnage dans certaines conditions. Le quillard est moins cher, le DI plus cher...

Au final des bateaux dits de "grand voyage" de vingt à trente ans sont au même prix que des unités très récentes et de plus grande série. Pas facile de savoir quel est le choix judicieux à moins d'avoir la chance d'essayer chaque type et de sélectionner celui avec lequel on se sent le mieux...

moi je prefere le metal avec les ennui qui ont deja été exposés mais les vauquier, h rassy, amel il est vrai que c'est du solide meme si c'est plastoc.
je crois qu'un Sharqui (amel, occas dans tes prix) est un bon bateau deja pret pour la nav hauturiere a sa sortie de chantier.
ce n'est pas du tout mon truc mais ceux que j'ai croisé sous toutes les latitudes ont toujours eu l'air content de ce bateau.

je te deconseille les DI. surtout a la vue de ton programme... tres peu de gens ont des deriveurs pour les mers dures, et de plus si l'echouage est facile, il faut si on choisit cette option avoir la ferme intention d'aller dans les mouillages inaccessibles autrement , sinon pourquoi s'emerder avec çà...

Voila qui développe bien ma réponse succincte un peu plus haut.
Je crois quand même que 50 000 c'est insuffisant.
J'ai vu au crouesty cette année des sun odyssée, sun magic, sun légend, autour de 70 000€ trés bien équipés et en très bel état.
Pour moi ces bateaux sont très surs et s'il ne valent pas certaines fabrications nordiques, il font de bonnes barques pour vivre et partir longtemps.
Les voiliers des années 80 sont un peu fin de l'arrière, au détriment des performances au portant et de l'habitabilité. plus prés de 90, il y a beaucoup de choix pour des budgets sympas.

Bonnes brises

Alex

Comme quoi on a toujours des problèmes avec l'argent !

Quand on n'en n'a pas, on peut pas se payer le bateau qu'on aimerait, et qu'en on a l'argent on sait pas quel bateau on veut !

Y'aurait peut-être des échanges à faire non ?

Genre...celui qu'à l'argent le donne à celui qui a trouvé le bateau ?

Et dès qu'il aura trouvé le bateau qu'il veut, quelqu'un lui donnera l'argent qu'il n'a plus ?
:mdr: :whaou: :heu: :tesur:

location longue durée ? Je n'ai jamais entendu parler de scénario financièrement rentable. La location c'est toujours très cher. Mais peut-être avez-vous un contre-exemple ?

J'ai croisé en grèce cet été un canadien qui louait tous les ans un cata pour plusieurs mois. Il fait du charter avec, ce qui lui rembourse une bonne partie de la loc.
Ensuite, à la fin des beaux jours, il prend son camping car et il sillonne l'europe (actuellement).
Il a fait ça déjà aux antilles et découvert les US avec son camping car ...
Ca donne à réfléchir ...

Oui, c'est un peu ça dans l'idée : avoir une "maison flottante" apte à voyager dans le temps...
Vivre, bosser à minima et en profiter avant d'être trop vieux et que la vieillerie, un cancer, une crise cardiaque me rattrape...

Maison dans le sens où je peux avoir un mini espace bureau, ordinateur pour écrire etc. avoir suffisamment d'autonomie pour vivre à minima sans compromettre ma sécurité en terme d'électricité. Je sais vivre dans un espace réduit malgré mes 1m86.

Si un tjalk tenait mieux sur une mer formée et était facile à manoeuvrer ce serait presque mon bateau idéal si les superstructures de l'engin étaient capables d'encaisser...

Au déla de ces bateaux mythiques, un voilier équilibré serait l'idéal. Un engin fiable qui puisse durer un minimum de temps...

Sans pousser jusque là, mais faire un peu comme Antoine et son Banana split...

Un OVNI solide" très sécurisant ,revendable, passe partout bon marcheur,très bien construit.
Mais je suis de parti pris j'en ai un et je me régale moi et ma CHERIE sans elle je n'aurai pas ce BON Bateau.Nous faisons entre 3 et 4000 miles en Méditerranée C'est quoi ? Un grand, petit ,moyen voyage .Nous nous parlons du plaisir d'être sur l'eau avec un bateau qui nous va.
Notre Ovni est bien pour nous il nous comble et c'est là l'essentiel.

c'est du snobisme, ou le manque d'imagination

Un ami membre de l'Ovni club vient d'acheter un 39 pour 100000 euros samedi dernier.
Il doit bien avoir une raison ou des raisons pour qu'un Ovni soit plus cher que d'autres bateaux.
L IMPORTANT est de vivre sa passion et partir peu importe le flacon.....etc

Frankoys, il y a plein d'Ovni dans ce budget.
Pour ne citer que les OVNI 39 de "Annonces-bateau" :

www.annoncesbateau.com[...]aux.php

Mais il y en a encore plein dans des tailles différentes...
et sur d'autres sites...
et encore moins chers...

Mais bon, la "question mythique" initiale est un peu en soit la question qui fait rêver :
"j'ai 100 000 € sur la table, (+ plus des moyens à côté)... j'achète quel voilier pour partir voyager ?"
L'essentiel c'est de le faire au bout du compte. On a vu tellement de gens qui l'ont fait avec presque rien...
Et on en voit tellement qui ne le font pas avec tout, et bien plus encore...

pour ce beau budget, il y a en effet bcp de bons bateaux alus un peu partout ... ovnis ou autres,

www.yachtworld.fr[...]lts.jsp

ça : yumproject.blogspot.com[...]/

Donc tout va bien les uns comme les autres sont heureux et c'est bien ainsi.

Ben, d'abord, c'est la réputation...
Fondée sur :
Des bateaux très bien construits, des soudures impeccables, des aménagements intérieurs de grande qualité, un look sympa...
Et bien sûr, le mythe (fondé) de la solidité / sécurité des bateaux en alu.
Bernard Moitessier (pour ne citer que lui), n'y est pas pour rien. À la fin d'un bouquin, ne dit-il pas que, à la place de son bateau acier de 12,50 m, il choisirait plutôt à l'avenir un bateau en alu de 10 m...

Ja suis victime du mythe... moi aussi...

Un Maramu de 1983 avec moteur 200h, GV 2009 pour 114 000€...

www.fetch-yachting.com[...]-VQ.htm

ca c'est vrai que pour les mauvaises fabrications = de serie ( ovni et garcia entre autre), si de plus les assemblages inox/alu ont été faits n'importe comment et si le circuit electrique a été baclé....
Si on achete alu occas il faut que l'emsemble ne presente aucune trace d'electrolyse vivieuse et refaire systematiquement tout le circuit electrique ansi que tous les assemblages inox ( qui est le plus feroce part le cuivre bien sur)
Il on peut aussi sabler les oeuvres vives mis ca c'est peut etre unutile , ou peut etre pas

je suis content de ne pas etre seul

on s'en fout ca nous interresse nous

pourquoi toujours casser une marque de bateau ?du moment que ça se vend c'est que ça plait !alors ovni ,beneteau ,bavaria et autre chacun son choix selon ses moyens et ses envies :-)

Un DI Chatam c'est un vrai bateau de voyage, solide et pas trop cher (Bon, j'ai un Caroff).
L'argent filant très vite, et nettement plus vite qu'autrefois, hélàs, l'économie en stagnation et l'avenir plus qu'incertain, je chercherais à limiter le budget achat au nécessaire et suffisant, pour garder de grosses réserves pour le fontionnement. Ne pas oublier aussi que les fortunes de mer ou autres existent et qu'il faut pouvoir ensuite rebondir.

avant je traversais en mono , j aimais ça

depuis je traverse en cata j adore ça

il a disparut le alex ju