avec quoi debuter?

prends des cours de voile dans une école ou avec des copains qui connaissent ,après tu pourras faire un choix et des économies plus subtantielles ,et surtout un prévisonnel de cout annuel .
alain

école de voile > bateau des autres > location,
quand t'auras fait ça en famille, après tu peux voir ... :litjournal:

comme l'ont dit les posts précédents : apprendre sur le bateau des autres et location..
quel programme ? sortie à la journée ou croisières...?
si objectif croisière, déjà louer et naviguer avec la famille, juste pour voir si tout le monde apprécie le mal de mer, d'avoir froid, de dormir mouillé dans un boat agité, la toilette aléatoire etc etc....
et que tout ça, ça coûte pas mal de sous comme l'a chanté Renaud....

et pour la famille...les petits sont grands et vivent un peu leur vie...lol...et ma femme est sénane..(originaire de l'ile de sein...)donc pas une bobo prout prout....(nous avons pas mal boulingué ...fait beaucoup de moto...)donc confort aléatoire ça devrait ce faire...et pour le programme..d'abord sortie en week end..puis cet été petite croisiere sur 10/15 jours pour finir dans un ou deux ans....grosssssse croisiere....

Si tu veut acheter un voilier,avec l'intention de prendre des cours,et de naviguer avant avec d'autre marins, prend un petit bateau qui se revendra facilement, comme un sangria, edel 3 ou 4, jouet 720...etc
Apres si tu veut sauter toutes les etapes tape directement dans un 10m (avec une place) confortable, avec un grand cockpit, car tu ne bougera pas du port et ton bateau ne te servira que de residence secondaire, pour manger,ou prendre l'apéro pendant la belle saison.....

Bonjour et bienvenue parmi nous.

Sans rejoindre le pessimisme habituel de certains et à mon humble avis, il faut effectivement déterminer quel sera ton programme et la régularité de tes sorties ou croisières.
Pour des sorties occasionnelles et/ou à moins de 5 milles, un petit transportable sans appendice autre qu'une dérive sabre (Tricat, Sun Fast 17/20, Microsail...) fera sans doute l'affaire et pardonnera beaucoup de choses (échouement, manoeuvres faciles...). Un site pour se faire une idée de leurs capacités:
Si tu envisages de petites croisières côtières, il faut effectivement voir un peu plus grand et, à mon sens, ne pas lésiner sur un minimum de confort (WC, réchaud sur cardan), ce qui impose bien souvent une place de port (éventuellement à sec si pas de pratique régulière) et l'abandon de l'idée de transporter son bateau (soi-même). Ici, tu as aussi un vaste choix: edel IV, Kelt 620 ou 707, Brio, Sangria, Etap 23, Dufour 1800... pour ne citer que quelques-uns des bateaux "faciles" qui me viennent à l'esprit dans ta gamme de prix (avec tout de même des frais à prévoir).
Il me semble sage de ne pas commencer avec un bateau "typé" avec des systèmes de quille/dérive complexe ou autre artifice genre bastaques... même si tu peux apprendre avec ça, cela ajoute à la "difficulté" pour un rendement que tu ne sauras pas apprécier en tant que débutant.

J'espère avoir fait avancer les schmidilibidlick...

Bonjour à tous, effectivement le plus difficile est de ficeler son programme de navigation, et donc le type de bateau.
Il me semble, dans un premier temps, est de lire un maximum de livre (cours de navigation, initiation à la voile, à la croisière.., de revue (Voile et V, Bateaux, Voile Magasine .., il y a souvent des récits intéressants.) pour essayer de se faire une idée des différents programmes, puis ensuite pas plus facile, choisir son bassin de navigation.
Le tout en regardant ses finances. Et seulement après, validé SON ou SES choix par des sorties en mer avec des copains, associations, éventuellement école de voile. Souvent le programme est fonction des finances et du temps que l'on peut y consacrer, car ce temps est aussi très très important, et avec qui (équipage familiale, copains .....)

Choix difficile pour certain, mais pour un passionné, il me semble que ce choix soit assez facile.
Patrice

www.nauticaltrek.com[...]
.
Le lien qui fonctionne

Avec ce budget on trouve actuellement des bateaux de 7/8 m prêt à naviguer ou pratiquement , avec WC , évier et réchaud mais dans ces tailles on est vite à l'étroit alors 4 adultes un week-end ça va mais une semaine ....... surtout si la météo n'est pas de la partie ...... ça peut finir tendu comme ambiance .
Une chose aussi à prendre en compte , c'est la hauteur sous barreaux car dans ces tailles de bateaux elle est souvent basse et rester plié en deux et se cogner partout fini vite par lasser .
En suite le choix du modèle peut être influencé par le choix de la zone de navigation , j'aurai tendance à choisir un quillard qui remonte bien au vent avec un moteur inboard pour la méditerranée et plutôt un DI avec un hors bord pour une zone soumise aux marées , voir un transportable si jardin pour des bateaux dans ces tailles et donc dans ton budget .
Mais à mon avis le plus important c'est qu'il te plaise car il va en falloir de l'amour pour supporter les frais , les heures de ponçage , le Sika qu'on fout partout , le truc que l'on a posé là et qui vient de passer par dessus bord si ce n'est pas la casquette voir les lunettes , rechanger la visserie que l'on t'as certifié inox et qui rouille au bout de 6 mois et .......... bref la liste est longue .

J'ai été confronté aux mêmes questions que toi. J'avais pas mal pratiqué la voile plus jeune avec une grosse pause pour les enfants. Avant de me lancer, j'ai suivi un stage croisière aux Glénans. Objectif: me remettre à la navigation et vérifier ma motivation. Après une bonne semaine de temps de cochon en avril, je suis rentré chez moi et me suis mis à la recherche d'un voilier costaud et fiable avec une bonne hauteur sous barreau. Comme toi, je souhaitais le garder quelques années avant de le revendre pour "le bateau" de la retraite et pour naviguer plus loin. Donc impératif de trouver un bateau qui est encore d'actualité et facile à revendre. J'ai acheté un Dufour 2800. Cette taille est bien car tu peux trouver une place plus facilement. Je l'ai gardé 5 ans et je l'ai revendu correctement en trois mois. Mon bateau est presque prêt. Cette année, je pars. Je suis à la retraite depuis deux ans mais il fallait ça pour bien le préparer. Un Dufour 2800 ou équivalent, ex: Gibsea 28, ça se trouve pour ton budget.
Lances toi sinon tu risques de rester à quai.

bonsoir,
faut pas se demotiver!! il faut juste revoir certains détails.
tu peux trouver des petits voiliers tip top pour debuter pour pas tres cher. pour prendre du plaisir rapidement, il faut taper dans des voiliers de 22 a 25 pieds type first,edel, sun way etc..

ça coute pas cher, pas bcp d entretien et tres facile a manoeuvrer sans se faire peur. je suis sur Toulouse et j ai mon bateau en Med...je peux me faire des sorties de 2/3 heures hyper facilement et sans stress. c est l ideal!

joins moi en mp si tu le souhaites.

gregoire

Vous oubliez que Phyler cherche un bateau pour 4 ou 5 personnes minimum .....
ca va etre dur de case 4 personnes dans un 7m

A fortiori 5 personnes

Je vais aborder le problème autrement que ce que j'ai ,lu ci dessus (lecture un peu en diagonale, et quand même).

Notre expérience n'était pas nulle.
Nous avions appris à barrer un dériveur et faits, chacun de notre côté et ensemble, quelques stages aux Glénans.

Mais ça, c'était dans une autre vie. Après le mariage, pas d'argent, très vite des enfants ... bref ... nous avons tout laisser tomber. Pour faire des rando en montagne et même de la montagne.

En 2007, presque au moment de partir en retraite, début septembre, sur un coup de tête, nous avons décidé d'acheter un voilier. Et un mois après, sur la vue de quelques commentaires dans un bouquin, nous avons acheté un challenger super bravo (8,50 m).

Nous n'avions pas de place de port, pas de mouillage ... Nous n'étions en liste nulle part pour obtenir ce type de place.

Il parait qu'il faut être fou pour commencer comme ça ... Et bien, je ne le regrette pas.

Il y a bien longtemps que nous avons trouvé un mouillage. Pour la place de port, c'est une autre affaire.

Nous avons emmené le Challenger en Angleterre à moins que ce ne soit lui qui nous y ait emmené.

Rien que du bonheur à deux. Puis le bosco du bord, alias, ma moitié, a dit, le bateau est un peu petit, deux mètres de plus, ce serait mieux.

C'est fait. Le Challenger est à vendre. Vive le van de Stadt, (10,30 m).

MAIS, gare si vous êtes deux, à ce que l'un et l'autre aime cette activité. Sinon, c'est navigation en solitaire. Pas toujours le must pour la famille.

bonjour ,
pour te prouver que j'ai bien lu , j'en conclus que comme tu fais des sorties à la journée tu est malade tout le temps ..
quel courage ,essaie la coculine ,
alain

@pythter: beaucoup de choses juste ont étées dites et un peu d'expérience serai bienvenue avant le choix d un boat.
Il est encore possible de trouver a l achat des bateaux avec place cependant faut pas trop se planter sur le choix car le marché de l'occasion est plutôt du côté de l'acheteur gare a la revente !!!
Depuis le lot et Garonne le lac de cazaux est idéal pour découvrir la voile .

Merci a tous je vais chercher un 28/30 pieds avec une place de port bien sur, qui me parait être un compromis ,puis prendre des cours ou pendant que je cherche..et après naviguer avec un instructeur mais sur mon canot..pour me faire la main et apprendre mon bateau en même temps. Je pourrais passer un max de WE sur l'eau et en tout cas sur le bateau a bricoler ou naviguer.... et puis si ça se trouve je vais avoir le coup de foudre pour un bateau quelque soit sa taille... et on verra bien..mais il me tarde de poser mon cum sur ce p*** de canot !! pour répondre a vos question ça fait 30 ans que j'"en rêve... allez bon vent a tous et rdv dans un port pour l'apéro!!!
*

Merci mais Cannes ça me fait loin comme port..mais merci quand même...

Donc si vous avez ...dans les 28/30 pieds sur la Med. Vers Agde serait bien... ou si vous connaissez... vous pouvez m'envoyer a : pierlk@aol.com ...pour info j'ai un camping car a vendre ou a échanger.... valeur 10000 ... auquel je peux rajouter si nécessaire et si justifié..

Oui c'est pour ça que je cherche un bateau avec place de port.... et que du fait (croyant que le. Bateau dont tu me parle était vendu avec sa place) je trouvais que ça me faisait loin...

Au port de Cannes les places "passager" ne manquent pas. (pour info)

Cela me parais casse gueule d'acheter un bateau avant d'avoir navigué. Sur quel critère va tu choisir? Après, chacun fiat comme il veut.

Mais je pense utile de te poser une question que personne n'a posé:

As tu prévu un budget annuel pour l'entretien, les réparations, le port ... ?

De mon temps , ( oui je sais je passe pour un vieux ringard !) on débuté en dériveur avec de bonnes bases pour passer ensuite a l habitable une fois acquis une certaine expérience !! Ne pas mettre le charue avant les boeufs !!!!

Pas du tout, je l'ai fait

Bonjour Pyhher

Si comme tu le dis quand tu l'a dans la tronche.....donc tu ne lâcheras pas le morceau alors, je suis plus nuancé.
Quasiment tous avons eux 2 à 3 bateaux
avant de finir sur la bonne taille quand tu regardes le bilan financier et temps, et le coté addiction de la mer, dans un coin de notre tête on se dit dommage de ne pas être passer sur la bonne taille de suite.
Faire un ou deux stage en " Bretagne" avec Madame pour valider la passion commune. Trouver une place de port
revoir le budget à la hausse et voir pour un bateau de +/-
10 m plus récent. Juste une petites remarques si stage
vous allez naviguer sur des bateaux récents donc avoir aussi une perception de la navigation avec, et demain faire un achat
d 'un bateau de 30 ans ou plus, tu risques aussi de susciter des déceptions.

Bienvenu dans la meilleur des drogues......

Le Moko