avis sur installation d'un transpondeur/radar

bonjour a tous
j'ai un 28 pieds et j'hésite entre installer un transpondeur AIS ou bien un radar
vos petit retour pour savoir quelle serait le plus pratique / utile pour une petite unité ou bien les deux sont indissociables ?
merci d'avance pour vos réponses

L'équipage
06 déc. 2019
06 déc. 2019

Pour ta taille de bateau, le transpondeur ais est le bon choix. Un radar sur une unité de cette taille, c'est soit rajouter du poids dans les hauts, soit mettre ce radar sur portique, et un portique sur un 28 pieds, c'est une aberration.

06 déc. 201906 déc. 2019

Ces deux appareils sont complémentaires si tu as des sous

AIS et transpondeur AIS
On en trouve déjà à 400€ en transpondeur
Ça fonctionne par onde VHF, donc grosso modo à distance d'horizon (je sais il y a des exceptions)
Ça permet de savoir qui, dans une zone définie (portée de VHF), est là. Tu vas sur l'écran et tu reçois un certain nombre d'information au sujet de ce navire. Ça biip dès que le système estime qu'il y a risque de collision selon les paramètres que tu as entré dans la bête
Tu vois et tu es vu. Sauf quelques pêcheurs sur zone qui l'allument de façon intermittente pour ne pas dire aux potes où ils sont. On me voit, on me voit pas.

RADAR
Fonctionne par émission d'onde réfléchies
Plus cher, plus lourd, plus volumineux et surtout plus difficile à lire. Regarde les films de sous marins ;=)
Je pense qu'il faut une licence spéciale, mais je n'en suis pas certain
Permet de détecter ce qui n'émet pas: Iceberg, côtes (dans le brouillard ça peut servir) et navires non équipés d'un émetteur.
Le radar naval est particulier à plus d'un titre:

les cibles à imager sont complexes et fortement variables: un pétrolier ou un voilier sont des taches sur une cible
la surface équivalente radar des cibles peut varier de 0,5 m² (périscope) à plusieurs centaines de milliers de mètres carrés (porte conteneur)
les cibles sont en mouvement et balancées par le mouvement de la mer sur trois axes, donc pas forcément visibles tout le temps
les cibles peuvent être masquées en partie par les vagues
les cibles sont noyées dans un bruit de fond dû au retour radio occasionné par les vagues (le fouillis de mer). Ces retours fluctuent rapidement dans la mesure où les vagues évoluent dans le temps. Par gros temps, il peut ainsi devenir difficile de distinguer un navire d'une vague particulièrement élevée. Ça ne détecte pas les OFNIs

Perso j'ai un transpondeur avec retour sur mon traceur en cockpit et possibilité d'afficher les cibles sur Open CPN; je suis très content

Perso, sur un 28 qui ne navigue pas toujours de nuit dans le brouillard en pleine mer au milieu des icebergs, je n'en voit pas trop l'utilité. Sans compter que ça pèse des tonnes et prend pas mal de place

06 déc. 201906 déc. 2019

Et en plus, un radar, ça consomme beaucoup plus qu'un transpondeur

06 déc. 2019

beaucoup moins avec les nouveaux radars broadband

06 déc. 201906 déc. 2019

Je suis d'accord bil56, mais ça consomme quand-même bien plus qu'un transpondeur AIS.

06 déc. 2019

si tu veux ... mais ça fait pas non plus le même boulot

06 déc. 2019

Je ne dis pas que ça fait le même boulot. Mais quid de l'utilité pour 90% des plaisanciers ?

06 déc. 2019

voui, ça dépend où on navigue et comment ...

06 déc. 2019

en fait mon raisonnement et que l'ais et dans l'utilisation plus pratique de plus avec certain transpondeur wifi je peut avoir le retour directement sur ma tablette qui me sert aussi de gps , par contre tout les navires ne sont pas équiper donc si je comprend bien le fonctionnement ont ne voit pas se qui ne sont pas équiper

le radar lui est plus encombrant surtout dans les haut mais par contre j'ai l'impression qu'il voit plus (surtout les navire de plaisances même se il ne sont pas équiper de radar )

06 déc. 2019

si tu navigues en solitaire, le transporteur AIS est un plus. Même si tous les bateaux ne sont pas équipés, mais au large c'est un élément de sécurité important. Près des côtes, la veille est nécessaire.

06 déc. 2019

Bonsoir,

j' avais installé un radar Furuno 1621 sur mon Armagnac, le radôme fixé dans le mât au niveau des bdf.
Ça consomme 25w, mais beaucoup moins en mode watchman(8w).

Le bateau étant très chargé(plus d' 1t!), mais avec TOUT ce qui était lourd sanglé sous le niveau de la flottaison, je n' ai pas ressenti de différence de comportement marin après l' installation.

Le gros avantage du radar, c' est qu' il voit beaucoup plus de chose qu' un AIS, dont les voiliers comme mon actuel non équipé.

L' argument du prix: Le 1621 qui équipe désormais mon Brise de mer 31 m' a coûté 80 euros, si quelqu' un me trouve un AIS à ce prix, je prends de-suite!

J' ai installé son radôme sur un mâtereau télescopique, qui fait qu' en fonction il est à environ 3m50 au dessus de la flottaison, et que je peux le baisser d' un mètre lorsque je ne l' utilise pas ou pour faire de la maintenance(çà prend au max 2 minutes pour faire la manip), et le support est inclinable pour compenser la gite.

J' ai navigué d 'Écosse jusqu' en Bretagne sur un bateau équipé d' un transpondeur AIS, et j' ai trouvé qu' il y avait un pourcentage très loin d' être négligeable de bateaux non équipé!

Si tu en as les moyens, prends les deux, mais personnellement, je préfère infiniment le choix du radar, même sur un 28 pieds.

Gorlann

06 déc. 2019

bonsoir ,
j'ai un transpondeur et un radar
le transpondeur est en fonction en permanence quand je sors ,
je n'utilise le radar que quand je fais des traversées en solo ou que la visi est très mauvaise (brume) ou de nuit ou de jour si j'ai besoin de dormir ,
j'ai équipé mon radar d'un avertisseur sonore je le met en position watchman avec une zone gardée de 5mn autour du voilier
quand le radar est en fonction la nuit je met le moteur à 1000t/mn si le voilier marche bien à la voile je le laisse débrayé autrement je le met en appui surtout aux allures serrées pratiquement jamais au portant il fait embarder le bateau .
j'arrive à dormir sereinement au début je flippais un peu ,maintenant je m'aperçois
que finalement sur une traversée de 48h j'arrive à dormir environ 6 a 8 h cumulées en med
j'évite d'emprunter les routes maritimes connues ..
pour l'instant ça va comme celui qui tombe d'un gratte ciel et qui n'a pas encore touché le sol .
alain

07 déc. 2019

A quoi sert le moteur??
Compenser des batteries fatiguées ?

07 déc. 2019

Et qui fait la veille ???????????????

07 déc. 2019

La situation est bien résumée ci dessus.

  • L'AIS est moins cher
  • Si tu as un émetteur AIS en plus du récepteur (beaucoup plus cher), tu seras visible par tous les navires équipés de récepteurs AIS (je pense que ça doit concerner environ 70 à 80 % des navires)
  • L'AIS te permettra de voir tous les navires équipés d'émetteur AIS (soit environ 100 % des gros navires et 5 à 10 % des navires de plaisance)
  • Le radar est plus cher
  • Il ne faut pas avoir fait Maths-Sup pour l'utiliser
  • Il détecte tout ce qui dépasse de la surface de l'eau
  • Il consomme pas mal d'énergie (perso, je ne le met en marche que par visibilité réduite et par intermittence toutes les 20 minutes)

Il existe un accessoire que tu peux éventuellement ajouter : un Mer-Veille qui détecte toutes les émissions radar.

A toi de faire ton choix en fonction de ton programme de nav et de ton budget.

07 déc. 2019

ARRETEZ avec le radar qui coûte cher:

Je l' ai dit et je le redit: mon 1621: le radôme 30 euros sur LBC (avec le câble en état nickel), et le moniteur 50 euros par l' intermédiaire d'Hisséo!

Autre exemple: un Furuno 1831 en état et complet(mais avec câble de liaison à réparer) acheté 20 euros via annonce Hisséo.

aux détracteurs, trouvez-mpoi donc des AIS à ces prix!!!!!!!

Gorlann

07 déc. 2019

Arrête Gorlann
Moi aussi je préfère les radars aux AIS, mais il ne faut pas se mentir .
Chez Orange Marine, radar Furuno M1835 4819 € et récepteur AIS Em Trak R100 à 159 €.
Il n'y a pas photo.
Je te l'accorde, ce sont des matériels neufs, mais tu dois certainement trouver également des récepteurs AIS en occasion.

07 déc. 2019

le merveille et l'ais on pratiquement la même fonction ,les navires équipés de radar on généralement un ais transpondeur .
je fais tourner le moteur pour compenser la conso la nuit ,le pilote et le radar c'est au moins 10a sinon plus s'il y a de la mer en plus le frigo que je n'arrête jamais car si on le redcemarre au final ça consomme plus sur 24h et en plus il dégivre ce qui trempe tout dedans .
le jour mes panneaux solaires étalent .
en solo on ne peut pas faire la veille à H24 il faut se reposer donc choisir les moment ou il y a le moins de risques en dehors de routes maritime et même de celles utilisées par les plaisanciers ,par exemple porquerolle calvi ou ajaccio ,il suffit de se décaler de 5mn de la route directe dans le nord ou le sud
pour ne poas en croiser un même en juilet ou aout on voit leurs feux .
pour les baléares je fais un arc de cercle ce qui mévite d'arriver plein vent arrière je suis toujours au large et en dehors des lignes régulières .
alain

07 déc. 2019

salut Rolann29
je doit pas bien chercher car a se prix la je trouve rien en radar

07 déc. 2019

j'ai un 1622 j'ai récupéré le radome et le support de mat dans une poubelle et acheté le display et le câble pour 150€ sur lbc
j'avais un magnétron en rabe mais finalement en ajustant les tensions il fonctionne comme au premier jour .le problème de c es materiels c'est que les revendeurs ne veulent pas les réparer ,il envoient du neuf avec une remise attractive .
m

07 déc. 2019

mais une société comme insem les répare ,je n'en ai pas eu besoin car je me débrouille un peu
en électronique ancienne ,le numérique si on n'a pas les bancs c'est cuit d'avance .
alain

07 déc. 2019

Bonsoir nain31,

c' est sûr que des radars "à ces prix" ne se trouvent pas tous les jours, mais avec un peu de patience et en regardant quotidiennement les annonces, ce n' est pas exceptionnel.

Par contre, quand une telle annonce apparaît, il ne faut pas traîner, car je ne pense pas être le seul à "aimer" les gens qui ne pensent qu' à remplacer de l' électronique ancienne mais fonctionnelle par du tout neuf.

Après, il faut bien avoir conscience, que d' installer ce genre de matériel n' augmente pas (ou très peu) la valeur globale du bateau, mais grandement sa sécurité!

Gorlann

08 déc. 2019

dans l'idée se n'est pas pour augmenter la valeur de mon bateau ( loin de la ) mais bien sécuriser nos navigation futur

le seul défaut que je trouve sur les radar c'est la taille du radôme qui fait vraiment énorme sur nos petite unité .

08 déc. 2019

Bonjour,

comme tu le dis très bien, sur des petits bateaux, la taille du radôme est le principal problème.

J' avais acheté (par correspondance donc sans le voire) en premier le 1831, mais lorsqu' il est arrivé et que j' ai vu que le radôme faisait 60 cm de diamètre, je ne me voyais pas installer çà sur mon Brise de Mer 31.

En continuant à chercher, j' ai trouvé (environ un an plus tard) le radôme 1621 (vendu avec un moniteur 1721 non compatible).
Suite à çà, j' avais lancé un fil sur notre site pour savoir si' il y avait moyen de faire une adaptation et un héossien m' a proposé un moniteur 1621 à 50 balles.

Si çà intéresse quelqu' un, j' ai donc à vendre un 1831 complet et un moniteur 1721.

Gorlann

08 déc. 2019

Être capable de remettre en fonction de l ancien à regler ou reparer est formidable... Je vous tire mon chapeau.
Malheureusement l electronique est notre point faible et donc obligé de remplacer en ce qui nous concerne.

08 déc. 2019

ok je vais donc commencer par m'installer un multiplexeur avec un transpondeur ais et des que je trouverai un petit radar a bon prix je l'installerai
merci a vous

09 déc. 2019

sur un 8m un mer-veille suffit ,pour un radar il n'y aura pas assez d'énergie
génr

09 déc. 2019

généralement les navires qui on un radar ont aussi l'ais
donc un transpondeur permettra à ces navires de te voir (cap vitesse et position cpa possible )
par contre pour ceux qui n'ont rien à part les feux quand ce n'est pas une lampe de poche qu'ils allument quand on arrive ,là il faut un boadband
alain

09 déc. 2019

merci alain
niveau energie je pense avoir se qu'il faut .
je pense commencer avec un ais , je regarder aussi le mer veille sa a l'air plutôt bien comme système .

Cap Otway  australie

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