Bastaques sur gréement en tête, où les positionner ?

Mon Oceanis 463 est grée en tête. Je souhaite rajouter des Bastaques mais où les positionner ?
En tête pour compléter le travail du pataras en cas de vent fort ?
Au niveau du bas etai pour éviter le phénomène de pompage ?
Une position intermédiaire ?
Merci d’avance pour vos avis

L'équipage
1j

Au niveau du bas étais bien sur


Guiguilaro:Justement ça ne me parait pas évident car pour moi l’idée est de reprendre la charge du génois et donc de fixer les Bastaques en tête ? ·le 30 déc. 08:18
Imarra:Mais cela est le boulot du pataras !!!·le 30 déc. 12:48

Bonjour,
L'étais est repris par le pataras, le bas étais par les bas haubans.
La bonne position est au niveau de l'ancrage de l'étais largable.
Jean-Charles


bonjour

pour quelle raison veut tu mettre des bastaques ? les barres de fleche droites ou pas ? et la traction peu etre tres fortes sur des bastaques , donc une accroche sur le pont qui ne doit pas faire de degats .

a bientot sur l'eau


Guiguilaro:Les barres de flèches sont poussantes. Je veux soulager le pataras en cas de fort vent et éviter le pompage au niveau du bas étai. ·le 30 déc. 08:38
Guiguilaro:Quid d’une solution intermédiaire, mettons à deux mètres de la tête de mat ? ·le 30 déc. 08:39

Au niveau des barres de fleche hautes :)


Si tu les mets en tête, ce sera des pataras volants plutôt que des bastaques!

Si tu les mets entre deux étages de bdf, c'est un coup à péter le mat en inversant le cintre.

Faut qu'elles soient en face d'un bas étai porteur d'une trinquette pour tendre celui-ci, sinon je ne vois pas trop l'intérêt sur un mât gréé en tête....


Les bastaques tirent vers l'arrière. Il doit y avoir un élément de gréement ancré à la même hauteur sur le mât qui tire vers l'avant sinon ton mât ne va pas aimer.
Si le gréement est en tête, c'est le pataras qui tire vers l'arrière et il n'y a pas besoin de rajouter des bastaques à ce niveau.
Si tu as un étai de trinquette, pourquoi pas.
Si ton mât pompe au niveau di bas étai, peut-être que ton grément n'est pas assez tendu. As-tu vérifié la tension ?
Attention, pour monter des bastaques, il faut :
- des ancrages dans le mât
- des cadènes sur la coque, avec les renforts qui vont bien
- les palans, poulies de renvoi, winchs et bloqueurs


Panoramix_bzh:Oui, c'est un point important. Sur un gréement à bdf poussantes, les haubans et bas haubans font la tension respectivement des étais et bas étais. Ça vaut donc la peine de commencer par mettre de la tension dans le gréement. En course certains se promènent avec la clef plate préparée pour reprendre de la tension dans les haubans quand le vent monte....·le 30 déc. 11:05

Le barres de fleche poussantes par definition... poussent, la poussée vers l'avant est retenue par les haubans inférieurs qui arrivent à la racine des barres de fleche, mais qui travaillent assez mal, des bastaques à ce niveau travaillent beaucoup mieux que les haubans; si le mât pompe soit on étarque davantage tous les haubans pour le raidir, sinon on met des bastaques qui sont juste mises en tension pour éliminer le pompage, ca fonctionne très bien.


roberto:En tout cas, c'est très facile à voir: passe un cravate autour des barres de fleche, en passant à l'avant du mât, de là fais descendre deux bouts vers l'arrière du pont, quand le mât pompe met-les un peu en tension, il suffit pas grand chose. Si cela te donne l'effet voulu tu passes à une solution plus definitive avec terminaisons, câbles etc.·le 30 déc. 17:08

Salut, fait attention
NON NON NON ET NON ,Ton gréement est prévu ainsi,
exercer une traction vers l’arrière avec des bastaques sans équivalent vers l'avant, va tuer ton mat, après si ton but est de changer le gréement grâce a l'assurance feuuuuuuu ca fonctionnera a coup sur ahah, les mats n'aiment pas le cintre négatif du tout....

plus sérieusement,il est préférable de faire re-regler ton gréement si tu as un doute!!!

tu as un gréement en tète et pas d’étai largable alors pas besoin de bastaques point barre.
ton mat pompera toujours un peu c'est normal, va faire un essai avec un bon gréeur ou quelqu'un qui s'y connais en gréement. une personne qui a passée des heures a regarder des mat pour en faire quelque chose, pas le premier venu du quais... peut etre que ton greement est mal réglé ou simplement que tu n'es pas habitué a ce fonctionnement..

un conseil, n’écoutes pas les avis qui te confortent dans l'idée d'en mettre.
a la limite pose une trinquette sur enrouleur a quelques m sous la tete de mat et tu poseras des bastaques juste en face ! rien d'autre.

vraiment .....

ju


Meaban:Bien d’accord, +1 👍·le 31 déc. 09:36
14h

C'est tout l'intérêt dun gréement de cotre au deuxième étage de barre de flèches...et les bastaques en dynema qui vont bien raidir le mat dans la mer formée et l'empêcher de pomper...


Si l'idée de départ est à ce point floue sur un élément si sensible c'est probablement que c'est une très mauvaise idée. Dit autrement encore une occurence du mieux qui est l'ennemi du bien.


Ouh là quel terrorisme 🙂 Toute proportion gardée, la prochaine fois que vous voulez installer un nouvel instrument dans la table à carte, interrupteur fusible cables positif et negatif, surtout ne touchez à rien et appelez un electricien de marine, prenez pas de risques laissez faire les professionnels. Si accessoirement on va sur le bateau aussi pour apprendre quelque chose, un mât d'un bateau comme ça est l'idéal pour faire experience, comprendre ce qui se passe et comment faire (dit de quelqu'un qui a appris en torturant des mâts de Star pendant 15-20ans sans en faire tomber aucun, je pense comme gréement il n'y a pas beaucoup plus délicat/complexe).
Bien évidement si on met une bastaque provisoire et on étarque tout à mort sur un winch electrique il ne va pas rester grand chose debout; juste pointer le cordage et aller regarder si le pompage est toujours là.
Autre chose, ces barres puissantes requièrent (mieux le conditionnel, requiereraient) une rigidité de structure de coque que souvent les bateaux normaux de croisière n'ont pas ou pas assez, alors en augmentant toutes les tensions sur le gréement on continue de solliciter la coque qui se déforme sans grand resultat. Avec un mât avec un peu de précintrage avant qui pompe, difficile de faire mieux que avec une bastaque à peine pointée. En tout cas, avant de reussir à être mechants avec un mât comme celui là...


roberto:Anecdote, très jeune j'avais croisé Tom Blackaller, un american accessoirement champion du monde de Star (à l'époque tous les barreurs de coupe de l america venaient du Star, lui inclus), je lui avait posé les questions d'un jeune: au près vent moyen la gv tenue "block to block", poulies du palan en fin de bôme une contre l'autre, on agissait uniquement su la bastaque basse: petit renfort, on choque quelque centimetres pour bananer le mât et aplatir la voile, petite molle on tire sur la bastaque pour donner du creux, le bateau restait à gîte pratiquement constante. Bref il ne faut pas avoir peur de faire des essais, c'est comme cela qu'on apprend et on progresse.·le 31 déc. 09:33
Mary-Marner II:Comparer le mat d’un Star à celui d’un Océanis c’est un peu "osé ". Et de manière générale les conseilleurs ne sont pas les payeurs. ·le 31 déc. 10:39
2015-08-02 - Entre Canna  et Tobermory (Ecosse)

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