Bateau pour tous les conditions

zone d'échouage
il n'y a pas un feeling dériveur de cette taille là dans ton budget?
en tout cas, oublie les "first" c'est pas trop croisière, et franchement pas trop tout court
;-)

dans ces prix
il doit y avoir des dufour 35 ,peut etre même des ginfezz mais comme notre ami les first il vaux mieux oublier

Anti first.........
j'ai un tuperwat first 33.7 et j'en suis très très satisfait également
que leur reprochez vous?
alain

pourquoi pas un first?
pour la croisière, trop fins à regler, un brin trop volages pour mon gout. en plus limités en poids à embarquer et comportement assez influencé par ce poids, la qualité des voiles etc....
en somme, c'est un bateau qui demande de l'attention et du soin. Or l'objectif croisière dans mon optique est d'arriver à un ration travail/plaisir inférieur à 1

Pour la régate occasionnelle, il sera défavorisé dans tous les cas, car son rating est aggressif, donc défavorable, surtout pour un bateau qui est équippé croisière.

Maintenant, à cela, j'ajouterai les habituels commentaires qualité de construction des récents, mais c'est une autre histoire.

les mêmes remarques s'appliquent à la plupart des X yacht et beaucoup des Dehler.

mais CCSBCIV ;-)

oups...
j'en oubliais la fin:
pour l'exemple des canadiens, je connais des gens qui ont fait Paris-Pequin en patin à roulettes... heu, ça prouve quoi?
Quand à la stabilité, je préfère prendre une carène adaptée à ce que je veux charger, plutôt que d'en prendre une trop petite mais très stable pour la charger en dépit du bon sens en gardant de la marge... heu.. non?

Salut Jean,
je ne pense pas qu'il s'agisse d'une fixation. La notion seule d'obsession ou d'exclusive me file des boutons. Il ne s'agit pas non plus de dénigrer le first en général. Il y en a de très biens construits, et j'avais dans la liste de mes recherches un 435 qui me plaisait beaucoup.

Comme mon programme pourrait être décrit comme dilettante et ouvert, comme celui des deux fils où j'ai exprimé mes vues, je vais me contenter de donner certains aspects qui motivent mon choix:
- D'abord la taille. Je ne demande pas le volume d'un chatham dans 10m, ni la profondeur d'un Westerly, enfin, rien de ce que tu décris comme "traditionnel". Il n'en demeure pas moins, pour ne reprendre que tes propres exemples, que la capacité de citernes, de rangements et le volume disponible sur un Sun legend est vachement supérieur à celui d'un first de tailel égale. D'accord, le first sera plus rapide, mais seulement dans des conditions extrèmes de petole et au prix d'un effort incompatible avec de longues traversées.
- Ensuite, mon expérience en first est que pour bien l'équilibrer (indispensable pour le régulateur), il faut bosser comme un dingue, le moindre changement de vant de mer ou de place des gens à bord étant ressenti
- ensuite, la carène (très belle du reste) peu profonde et tendue entraine que sur les grands first (pas un 258 ou un 31.7) les cabines arrières donnent un cockpit peu profond, parfois, vraiment trop peu, tu as dit "sécurité"?
- enfin, et je vais en rester là, car ce n'est pas exhaustif, il n'y a aucun hublot ouvrant dans la coque, et rarement un grand dans le cockpit. Les évents sur le rouf et hublots de cuisine ne peuvent etre ouverts quand il pleut, ce qui lors de longues escales tropicales peut se révéler un inconvénient majeur...

voila, maintenant, certaines de ces objections et d'autres s'appliquent aux sun fast, X yachts, et même certains Swann (comme quoi tu vois que je ne fixette pqs sur le trad non plus)
;-)