Batteries de service...

les
2 possibilités avec chacune d'elles une argumentation qui tient la route.
Avec commutateur contraignant, mais pour ma part plus sur, si une batterie se met en court-circuit, ou autres pb, les autres ne souffrent pas, mais contrainte de surveillance décharge et recharge. Egalement peuvent être couplées pour un besoin particulier (guindeau)
Dans l’autre cas tout peut être automatisé, capacité disponible immédiate plus importante mais en cas de pb sur une seule batterie c’est la totalité du parc qui rend l’âme

Batteries en parallèle
Bonjour Patago,

Pour tes besoins de servitude, il vaut mieux mettre toutes tes batteries en parallèle.

A consommation (et donc besoin de recharge) identique, une seule recharge d'un gros parc de batteries est plus efficace que deux ou trois recharges de deux ou trois petites batteries.

Bonnes navs,

Francois

Dans ce cas ...
t'es chocolat :-(

Normalement, quand tu crées ton parc de batteries en parallèle, tu mets toutes des batteries identiques et neuves.

Si ton installation est bien conçue, elles vieilliront toutes plus ou moins au même rythme, et devront toutes être remplacées plus ou moins au même moment.

Normalement, comme la recharge d'un gros parc de batteries est plus efficace à consommation identique, tu uses moins le matériel (batteries, moteur, alternateur, etc) qu'avec plusieurs petits parcs, et donc tu maximalises la durée de vie de ton matériel. Statistiquement parlant, le gros parc de batteries me semble donc supérieur.

Evidemment, tu peux être le malchanceux dont, pour une raison quelconque, une des batteries du gros parc vieillit bien plus vite que les autres. Dans ce cas, tu dois changer tout le parc à cause de cette unique batterie défectueuse. Et là effectivement tu es chocolat.

A toi de voir,

Francois

TU FAIS
comme tu veux comme tout le monde d'ailleur pour ma part j'ai 4 batterie de 140A avec deux coupleurs ce qui me permet de faire 1ou 2ou3ou4
et encore 1+2ou 1+3,ou1+4, ou 2+3 etc chaque batterie peut etre sur le servioce ou sur le demarrage à part la contrainte de changer de batterie pour utilisation ou recharge j'en ai une en 2005 qui c'est envoyee en l'air sans raison apparente je ne change que celle la et en dehors du moment ou elle c'est volatilisee le temps de changer mon coupleur et tout est reparti sans pb mais cfciv

personnellement
je pense que plus il y a d'opérations de commutation ou de surveillance manuelles , plus on risque de bouziller une batterie par surcharge ou sous charge, mise en parallèle intempestive, manoeuvre par un autre équipier que le skipper.

donc mon schéma :

une batterie 100AH de moteur , avec son alternateur 30A
une batterie de 300AH de service constituées de deux identiques (age et marque et série) en parallèle permanent, avec son alternatur 70A

et un chargeur de quai à deux sorties

et une commutation de secours permettant de croiser les batteries en cas (clé amovible non manoeuvrable par le premier qui passe),voir schéma de robert en bibli.

l'avantage étant que ça marche en permanence absolument tout seul.

Avec quand même une surveillance de tension numérique pour ne jamais descendre sous les 1/3 de charge, a jeter un oeil tous les matins (a jeun..)

Mais ce n'est qu'un compromis, car le meilleur schéma est surement avec des coupleurs automatiques entre les deux parcs et un gestionnaire de batteries , et même des 6v ou 2v en série au lieu des 12v en parallèle, pour ne pas provoquer de propagation de mort subite entre batteries

tout ça ayant été beaucoup débattu, je ne donne que mes conclusions persos , il y en a d'autres!

quelques risques
mais avec du soin, et pas mal de surveillance, ton systeme est viable bien sûr.Je l'ai utilisé aussi des années. On tourne beaucoup les coupleurs!
Je suppose que tu couples les batteries en parallele aprés le début de la charge d'alternateur (c'est sans risque quand il débite) mais que tu dois les découpler avant d'arrèter... ou bien tu charges une aprés l'autre, en surveillant la tension... pas mal de manips à ne pas oublier, alors qu'on est parfois occupé a la manoeuvre..

j' ai abandonné ça parce que le nouveau bateau était déjà monté pértiellement comme j'ai décrit et en suis trés content (les batteries ont 6 ans ) bon elles commencent a tenir moins de charge, ..

pas tant que cela
sauf la nuit quand on met le radar. pour la charge en general je les charge une par une avec le moteur ce qui me permet en même temps de controler si elle prennent bien et correctement leur capacite

simplicité
comme toujours on peu faire compliqué ou simple

multiplier les parcs de batterie , les couplage , les entrées les sorties , c'est le risque d'avoir une usine à gaz et des problèmes

pour ma part , une batterie moteur
un parce de 400 a en 2 batteries

éolienne , px solaire et combi mastervolt
plus deuxième alternateur pour les batteries servitude
l'alternateur d'origine sert à la batterie moteur

l'avantage , rien de couplé , pas de chutes de tensions
gestion électronique de la charge , et controle idem , moins de pièces , moins de risques

les histoires de guindeau et compagnie , c'est du pipeau ,
tu démarres ton moteur , et ton guindeau fonctionne moteur tournant , autrement c'est meme pas la peine !!!!
tu mets à genou la meilleure batterie

ben dis donc !
J'esperais des réponses simples , bien sûr avec des compromis , comme tout en bateau , mais là je suis bluffé ! ne pourrait on pas essayer de trouver ensemble un shéma "type" et relativement simple (pour moins de problème) au lieu de défendre chacun son bidouillage à toute épreuve ...?
Une batterie moteur et un parc de 3 batteries service ,avec un chargeur de quai, un alternateur et une eolienne, ça doit quand même pas être le bout du monde !
Je pense que ce devrait etre le but d'un forum.

Bin mon gars

Vous avez intérêt à acheter un stock de bougies, car plus simple que mon petit schéma vous n'aurez pas...

De plus, aucun risque de décharger les batteries, car sous un certain seuil paramétrable selon votre convenance, le moteur se met en route et la génératrice fournit la puissance demandée tout en rechargeant les batteries
La gestion de production entre l’alternateur et la génératrice est automatique

Bon ça pose quant même un problème, ce n’est pas donné, mais y faut savoir ce qu’on veut... :alavotre:

pfffzzzzz

C5
la bonne moyenne, c'est la capacité divisée par cinq. Exemple : pour 250 Ah, 50 A est suffisant.

Plus gros ne sert pas à grand chose à cause de la régulation.

J'ai chez moi un alernateur 24 volts 140 A, mais mon parc servitude est de 700 Ah...

_/)

La centrale nucléaire

n'est qu'une simple génératrice continu de 5kW en 12, 24 ou 48V accouplée directement entre le moteur et l'inverseur ;-)

pfffzzzz

si il y a
un sujet delicat c'est celui-ci, chaque fois qu'il y a une discution à ce sujet chacun defend sa paroisse et sans jamais un mot plus haut que l'autre c'est tres rare et c'est tres bien ainsi.
Le pb est complexe, certains materiels sont ou ne sont pas toujours fiable et de plus coutent cher voir tres cher, chacun fait sa soupe avec ses moyens et ses competances ou celles qu'il pense avoir. Le principal est que cela fonctionne avec plus ou moins de contraintes pour ma part je suis en gros 5/6 mois en mer pendant ce temps grand max 2/3 fois dans un port ou il n'y a pas toujours de courant depuis 4 ans mon installation fonctionne bien, ce qui ne m'empeche pas de rever à un systeme ou je n'aurais plus qu'à m'occuper de mettre en service ce dont j'ai besoin et d'arreter quand je ne m'en sert pas, mais c'est comme les GPS les traçeurs etc c'est de l'electronique avec alim electrique susceptible de tomber en panne alors je contiunue de faire mon estime et de me recaler chaque fois que c'est possible, comme on dit ceinture et bretelles et si une partie de mon materiel m'abandonne lachement je fais avec ce qui me reste

l'alternateur
quoi qu'il arrive ne debitera dans un premier temps (bref) le max de ses possibilites et tres rapidement la charge descendra à 10/15 peut etre 20a et bien souvent beaucoup moins

En série de préférence !
Reste la solution la plus logique mais la plus rarement utilisée: un parc servitude de grosse capacité en un seul élément, ou plutôt en plusieurs élements de 6 ou 4 volts en série. Rien en parallèle. C'est la solution des professionnels. Et pourquoi est-ce si peu utilisé ? ben parce que les ship n'en vendent pas ;-) Faut s'approvisionner chez les prodessionnels de la traction électrique (golf cars, élévateurs industriels, etc ...)

ou, quoi,

quand, comment, combien ? ;-)

pfffzzzz

Les défauts :
Un peu cheres, pas mal d'auto décharge (10 à 12%/mois), demandent de l'entretien (consomment un peu d'eau)et relativement lourdes mais c'est normal : il y a plus de plomb ! :-)

Je ne conseillerait pas ce type de batterie pour un bateau utilisé un mois par an : pas rentable.

De mémoire il y a quatre hauteurs disponibles, ensuite c'est le nombre de plaques qui défini la capacité.

C'est fabriqué selon une norme DIN utilisée dans différents pays par plusieurs fabricants.

Chez celui du lien, il y a un modèle 6 volts 240 Ah (EW6T)long. 244 mm, larg. 190 mm, haut. 274 mm . Avec huit de ces batteries tu aurais 960 Ah...

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Vu, à réaliser en

deux groupes comme toi séparé par un deuxième cirix

Le poids n’a aucune importance, j’ai 880 kg de lest mobile en gueuses de plomb bloqué à cet endroit, c'est facilement modifiable...

Les batteries font partie intégrante du lest, par contre, je dois sacrifier les caissons en avant parce que 6-19cm n’entreront pas dans le caisson de base prévus.

Parle nous plutôt des autres défauts de ces batteries :-)

pfffzzzz

Une autre raison
J'ai vu des beaux éléments de 2 volts 500 A chez Rolls, et en plus on peut en trouver à Malte. Mazette que je me suis, c'est ça ki'm faut ! (avec condensateur de gaz et tout et tout)

Sauf que bonjour la hauteur et le poids ! Ca rentre pas ! Même en 6 volts c'est encore trop haut

C'est une des raisons également du choix de batteries 12 volts en parallèle: ce sont bien souvent les seules à rentrer dans l'emplacement dédié aux batteries sur les bateaux de série.

Donc pour l'instant ce sera toujours du 12 en parallèle pour moi, et avant le prochain changement, je déplace le chauffe eau de la banquette centrale à l'arrière, et je créé un super parc de batterie de servitude dans la banquette centrale: place disponible et bien meilleur centrage du poids.

Sinon pour la ramener encore avec mon Sterling, ce régulateur d'alternateur est une solution simple et pas trop cher pour booster la charge tout en differenciant charge serv et charge moteur, et sans avoir à tourner des boutons (équivalent à un régulateur d'alternateur 3 étapes + les coupleurs automatiques de Fred)

C'est vrai que les solutions techniques ne manquent pas.

Gel et fort courant
Les batteries "liquides" supportent C/5 de courant de charge ... et les gels ne supportent pas trop bien les climats chauds ni les surcharges je crois bien ... nobody is perfect ;-)

Ben voilà
une de mes deux 24/350... ;-)

_/)