batteries de services gel ou agm?

on dit que les gel ne doivent pas etre chargées trop vite qui à essayyé,

L'équipage
02 sept. 2016
02 sept. 2016

Ce n'est pas une question de vitesse mais de précision une batterie gel aime à être rechargée à un tension précise de 4.2V à 25° ce qui implique un chargeur précis et surtout une compensation en température.
Une Gel a une résistance interne moindre qu'une plomb classique et se recharge plus vite.

14,2 V
il y a eu un dérapage de clavier !

03 sept. 2016

L'autre jour sur un autre message tu avais (et on avait compris ) fait la même erreur, donc je penche plutôt sur un défaut de ta touche N°1 (enfin vu d'ici)

03 sept. 201603 sept. 2016

Voila ce que c'est d'être toujours à la bourre... bien vu HdC...

05 sept. 2016

Merci AICA.

02 sept. 2016

les batteries agm sont aussi au gel cela ne repond pas à la question
gel gel ou gel agm (qui supportent charge rapide comme20ampere du chargeur de quai)

la question ::est il necessaire d'avoir un appareil qui reduit la vitesse de charge (l'amperage) ,et si oui quel appareil ?j'ai deja un chargeur de quai tres precis qui charge à 20 amp!!et 14,2

02 sept. 2016

Les AGM supportent plusieurs C en charge, mais sans compensation de température, je me contenterais de 1/2C.

03 sept. 2016

Il y a une réelle différence entre SUPPORTER sa belle-mère tous les dimanches midi et DEMANDER sa belle mère tous les dimanches midi.

La particularité des AGM est leur faible résistance interne, avec tout cela implique selon les lois générales électriques, et ce que veut bien indiquer un ampèremètre .

03 sept. 2016

je me permet d'en douter, car dans ce cas, c'est la loi d'ohm appliquée à un récepteur.
Quant au reste, je vous renvoie à mon exemple avec la belle-mère.

03 sept. 2016

Salut,
Pour ce que j'en sais et ce que j'ai expérimenté, les Life produites par A123 rigolaient quand on les chargeait à 5c et déchargeait à 10. On pouvait même enchaîner les cycles sans interruption toute une journée sans prendre le risque de faire péter quoique ce soit...

04 sept. 2016

Exact.
Mais comme tu ne précisais pas... Sorry pour le HS.

03 sept. 2016

tu es sur ?
Les batteries AGM demande plusieurs C de charge ?
Tu es sur quelles peuvent demander 1/2C ?

03 sept. 2016

T'inquiètes, je connais la loi d'ohm appliquée à un générateur...mais donne moi donc le nom du fabricant de batterie qui autorise plusieurs C de charge....

03 sept. 2016

un nom de fabricant SVP

03 sept. 2016

Je ne pense pas que ce soit des agm

02 sept. 2016

L'électrolyte d'une batterie dite "au gel" est constitué d'eau, d'acide et d'un agent gélifiant.
L'électrolyte d'une batterie dite "agm" est constitué d'eau, d'acide, mouillant un feutre (mat) de fibre de verre assemblé sous pression avec les électrodes, ce système fut mis au point il y a plus de 30 ans à la demande de l'industrie aéro (pas de fuite si enveloppe percée, charge plus rapide et décharge plus tolérante, résistance interne plus faible, moins d'échauffement)

02 sept. 2016

Les gel ont une résistance interne supérieure aux AGM, donc chauffent plus et se rechargent moins vite. Elles sont plus sensibles aux coups de chaud (donc fragile) mais résistent mieux aux déchargent très profondes occasionnellement . Ne permettent pas de démarrer dessus.

Les AGM ne contiennent pas de Gel, mais de la fibre de verre "humide". C'est la techno au plomb la plus adaptée aux rechargent rapides/décharges rapides (démarrage, guindeaux, propulseur) et supportent aussi très bien le cyclage: c'est mon choix pour l'ensemble des batteries du bord.

Orange Marine proposé régulièrement des promo hors saison (victron -25 à -30%) ;)

02 sept. 2016

Bonjour, j'ai installé des Victron gel en 2011 pour mon circuit "bord" + guindeau, winchs électriques et propulseur d'étrave et en suis satisfait. Aucune restriction d'usage selon mon expérience et aucune décharge pendant l'hivernage. Batteries toujours en excellent état après plusieurs années d'utilisation. Aucun regret.

03 sept. 201603 sept. 2016

Sur mon bateau, j'ai des Victron gel pour le pack de service. Les Victron gel et AGM coûtent à peu près la même chose. Mais je trouve les caractéristiques de leur batteries gel supérieures à celles de leurs AGM.
www.victronenergy.com[...]-EN.pdf

D'autres fabricants font d'excellentes batteries de service en AGM. Je n'ai pas d'à priori entre gel et AGM. Je regarde les specs des batteries et leur prix, et je fais mon choix.

03 sept. 201603 sept. 2016

Pour répondre à la question initiale de louistera, ce qui tue les batteries gel, c'est de les charger à une tension trop élevée. C'est le cas pour toutes les batteries mais les batteries gel sont particulièrement sensibles sur ce point. Tous les régulateurs de charge (chargeur de quai, mais aussi régulateur de panneaux solaires, etc) vont automatiquement limiter leur charge quand la tension maxi est atteinte. Donc, si les tensions du chargeur sont bien réglées, le chargeur de quai n'abimera pas les batteries.

Exemple par l'absurde: vous installez un chargeur de quai de 200 A pour charger une batterie gel de 20 Ah. Si les tensions du chargeur sont bien réglées (maximum 14.2 V en phase d'absorption par exemple), vous n'abimerez jamais la batterie. Bien entendu, le chargeur ne débitera jamais 200 A. Probablement maximum 5 à 10 A pour une batterie de 20 Ah.

03 sept. 2016

J'utilise un chargeur 80A pour charger mes batteries gel, le voltage maxi en charge ne dépasse pas les valeurs marquées sur les batteries (14,2 je crois). L'ampérage débute à 80 a mais descend très vite à 50a où il se stabilise puis diminue progressivement. En floating la tension tombe à 13,25v et l'ampérage à 0,1A. Le chargeur est branché directement sur le pack de batteries bord (1 seule sortie, pas de répartiteur ni de commutateur genre Cyrix). Les batteries ne souffrent absolument pas de l'utilisation d'un gros chargeur.

03 sept. 2016

Ce qui serait intéressant en plus de tes valeurs, c'est de nous dire quelle est la capacité de ton parc ainsi que le % de décharge quand tu commences a charger.

03 sept. 201603 sept. 2016

En ce qui me concerne, 400 Ah de capacité, tension maxi d'absorption 14.2 V. En navigation, je recharge au moteur quand elles tombent à 50%. Dans ce cas, la charge commence à 120-130 A. Alternateur de 250 A.

03 sept. 2016

Bien entendu, ça descend assez rapidement.

03 sept. 201603 sept. 2016

donc dans ton cas au début le courant de charge est de (en gros ) C/3 ou un peu moins. C'est valeur durent longtemps ou descend s tu assez rapidement à 80A ?

03 sept. 2016

Mon parc de batteries bord est composé de 4x130A en parallèle. J'évite autant que possible une décharge profonde, j'essaie de limiter à 20% la décharge (parfois j'atteinds 50%, mais jamais plus).

03 sept. 2016

En fait toi tu recharges à C/6,5 au début puis cela chute rapidement à C/10 et c'est normal car ta décharge est moins profonde.

03 sept. 201616 juin 2020

@AICA
Tu voulais un fabricant, en voilà un ainsi qu'un graphique chiffré.

J'ai des AGM Odyssey.
Le fabricant recommande une méthode de charge à 3 étapes IUU qui dans sa première phase à courant constant (bulk) est de 0,4 x C10.
La phase deux à tension constante (absorption) démarre quand les cellules atteignent 2,4V (14,4V au total).
Et la troisième phase à tension constante aussi (float) démarre après 8 heures ou quand le courant absorbé est descendu à 25% de ce qu'il était en bulk.
Chiffres valables à 25°

Et le joli graphique pour illustrer tout ça...


03 sept. 2016

On est d'accord, 0,4C et c'est bien mais déjà pas 0,5 C et encore moins plusieurs C .

03 sept. 2016

Dans leur doc Odyssey préconise 0.4 C MINIMUM en phase bulk pour une charge optimale et jusqu'à 3.1 C à 14.7 volts pour une charge rapide.

avec des 100 AH cela commence à faire une jolie plaque chauffante.

05 sept. 2016

Je ne sais pas trop.

14.7 c'est la tension d’absorption et le courant est celui de l'alternateur moteur donc cela ressemble à de l'usage normal.

Le nombre de cycles en fonction de la DOD est pour une recharge limitée à 1C.

Cela fait des années qu'ils ont cette doc.

Mais bon, dans la majorité des cas il est sûrement plus simple et économique d'utiliser des batteries 1° prix avec un peu plus de solaire, quitte à flinguer les batteries et les changer après deux saisons.

04 sept. 2016

En effet, il est difficile d'interpréter le "or more " de la doc Odyssey, mais Rolls conseille de ne pas dépasser 0,35 x C20

support.rollsbattery.com[...]harging

et MasterVolt 0,3 d'après le lien d'AICA.

Il y a donc convergence vers des valeurs entre 0,3 et 0,4 C. Et ça me semble bien compte tenu des capacités habituelles de nos chargeurs.

03 sept. 2016

C'est un traitement particulier à 14,7V une recharge rapide ? Ce n'est pas l'usage normal ? quid de la durée de vie avec ce traitement ?

07 sept. 2016

Attention au bullage: au delà de 14,4 V formation de gaz, danger !
Les bulles dans le gel vont réduire sa conductance électrique, et la batterie sera rapidement hors service. Ne pas dépasser 14,2 V sur une batterie gel.
Et sur le batteries sans entretien où on ne peut pas rajouter de l' électrolyte, une charge au delà de 14,4 V va évaporer l' électrolyte, asséchant la batterie qui aura une fin de vie précoce !
Alors 14,7 V au début de la phase Bulk sur une batterie complètement déchargée, peut-être s'il y a urgence à recharger, mais comment être sur qu' il n' y aura pas de bulles après 20 minutes de charge ?

03 sept. 2016

Je doute beaucoup qu'une batterie AGM de service puisse absorber plus de 0.4 C à 14.4 V.

Sans même parler de la puissance du chargeur, qui n'est pas non plus illimitée.

03 sept. 201603 sept. 2016

pour info.........
www.mastervolt.fr[...]teries/
En résumé pour le courant de charge ils disent 1/3 C pour les AGM

03 sept. 201603 sept. 2016

Et 0.5 C pour les gel, ce qui me paraît peu réaliste.

07 sept. 2016

la vitesse de charge est fonction de l'intensité (ampérage)
U = RI donc I = U/R intensité = tension sur résistance
'
supposons que le chargeur a une puissance suffisante : 20 A dans le cas ci dessus,
'
l'ampérage est fonction de la tension appliquée aux bornes de la batterie
et de la résistance interne de la batterie à un moment donné du cycle de charge.
'
c'est donc la gestion de la tension appliquée, le voltage, qui est importante.
'
une batterie plomb calcium demande 15 volts pour être 100% chargée

07 sept. 2016

Dans le cas d'un alternateur classique, il est plus rentable de faire plusieurs cycles de 30mn et de viser les 80% de la batterie que de faire 1 cycle de 90mn et viser les 95% (chiffres à la louche).
Lorsqu'on a compris le principe de la résistance interne d'une batterie plomb, ça évite de dire bien des énormités et permet de comprendre des évidences.

07 sept. 201607 sept. 2016

@jeromef3. Les fabricants eux conseillent de limiter l'intensité sous une tension conseillée en fonction de la température ......(dans ta formule quid de la FEM ou FCEM en fonction des écrits)

07 sept. 201607 sept. 2016

Ex cadmium nickel charge complète Tension 1.4 v par éléments
Charge Normale doit se faire à courant constant au 1 / 10 ème du courant nominal pendant environ 14 heures  

Charge accélérée s'effectue au 1/5 ème du courant nominal de la batterie pendant 6 à 7 heures maximum. La surcharge ne doit pas dépasser 40 mn sous peine de destruction des éléments. . Charge rapide mais moins bonne qualité qu'une charge normale. (Chauffe des éléments !) 

Charge rapide s'effectue à la valeur du courant nominal de la batterie pendant 1 heure maximum. La surcharge est interdite à ce taux de charge (surchauffe !!!). ATTENTION tous les accumulateurs ne supportent ce type de charge.

Critères de choix d’une batterie 1) l'usage (place ,besoin ,entretien...) 2) le prix

2015-08-02 - Entre Canna  et Tobermory (Ecosse)

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