Batteries LTO, vos avis

Peut-être que personne n'a d'expérience tout simplement.
En quoi les LFP sont elles dangereuses ?

Je ne connaissais pas, mais ça sort plus cher que les LiFePO4 puisque il faut 6 éléments, et la courbe de tension est beaucoup moins plate, la tension va se promener entre 16,8 V en fin de charge et 11,4 V en fin de décharge.
Bref je ne vois pas l'intérêt. Mais si tu veux innover vas-y.

Etoile par erreur

je ne parle pas "qu'argent", mais c'est quand même un paramètre qui chez certains peut avoir de l'influence . Je fais partie de ces gens là, n'étant pas identifié dans le fameux classement de Forbes.

Et si on parle du nombre de cycles, on parle un peu argent au final non?

Merci Philippe.
Et, en faudrait-il 5 ou 6 éléments pour faire une "12V"?

Et merci pour le comparatif en PJ.
Si je l'interprète correctement, ces batteries sont soit équivalentes, soit supérieures en tous points aux LiFiPo4 sauf pour le prix.
Et, toujours d'après le graphe que tu as joints leur durée de vie est identique aux LiFiPo4, ce qui ne semblais pas être le cas dans les descriptifs donnés par le vendeur.
Ou ais-je mal compris?

En tous cas, 30000 cycles, ça fait rêver.

Je te corrige pour le prix, j'ai trouvé des 40 Ah à 38.50€, livraison comprise(vers l'Italie), soit moins de 200€ pour 5.

200 euros pour 40 AH mais pour l'équivalent d'une batterie au Pb de 120 Ah, ça va commencer à faire cher non?

Je n'ai jamais eu de batterie Pb capable d'être chargée 30000 Cycles.

Donc combien de batteries Pb faudra-t-il acheter pour un équivalent de 30000 cycles? Sur le long terme, et si effectivement 30000 cycles, alors LTO plus économique.

Merci Philippe.

Je mettrais 6 éléments pour avoir une tension de 13.8V.

Pardon pour erreur de frappe, c'est bien LiFePO4

Je pense tester les LTO, je n'arrive plus à les trouver actuellement grace au lien que j'avais, mais je regarderais régulièrement,et je vous mettrais les liens ce printemps quand je réaliserais mon installation.

Encore une question, qu'appelles-tu batteries plus stables?

@Polmar: dans un premier temps je ferais un essai avec le moteur électrique de l'annexe, donc avec chargeur.

Merci pour vos aides et remarques, qui me permettent d'avancer dans le projet.

En batterie de HB ça peut aller, même si je trouve qu'un moteur de HB électrique n'est pas un foudre de guerre et qu'en général, vu la forme et l'usage de l'annexe, on ne s'en sert pas pour faire de la vitesse et tout mouiller dans l'annexe.

En batterie pour le parc Service du bateau, là, j'ai un petit doute concernant l'utilisation et l'usage, les LTO sont vraiment des cellules à très fort C en décharge puisqu'elles peuvent atteindre les 10 C. Ce serait plus adapté à un usage modélisme, moteur d'avion par exemple à cause du poids et de la compacité.

En bateau, on a besoin de puissance mais on a plus de place (et comparé au prix, ça fait cher l'Ah). Re-considère les LFP (LiFePO4 ou LiFeYPO4) par rapport à ton usage ou définis ton usage prévisionnel ici.

J'ai relu ma réponse ci-dessus, confus de toutes les fautes de frappe, un vrai torchon causé par un souci de clavier à l'époque. Et en plus je me permets de rectifier JANYVE... Sincèrement désolé !

Heu... Janyve, tu n'as pas de bateau, ou alors dans tes rêves, je viens d'aller voir, histoire de... La durée de vie des LTO semble à peu près identique aux LFP (je précise, pour nos usages nautiques pépère), le coût est moindre mais la capacité unitaire des LTO est encore très faible par rapport aux LFP tant en densité énergétique qu'en densité de puissance, il faut beaucoup d'éléments pour avoir l'équivalence LFP et la tension de travail n'est pas la même.
Peut-être un poil plus robuste que les LFP.
Mais comme dirait un poisson, Wait and Scie...

@Philippe: je te renvoie à ta réponse ci-dessus du lundi 05 novembre 2018 11:20.
Tu avais écris:
"Le nombre de cycle est nettement supérieur aux nombres de cycles estimés actuel des LFP qui est de 7000 puisque les LTO sont en moyenne à 30000". Donc, pour moi, une durée de vie bien supérieure pour une vie à bord au quotidien.
Ps: rassures-tu, j'avais un bateau, monocoque(ancien bateau), et j'ai un bateau actuel,catamaran(mais pas mis à jour sur H&H). Toujours en alu.

Tu as bien raison de ne pas prendre leurs chiffres pour argent comptant.
Mais moi qui ai des batteries LiFePO4 à bord depuis bientôt 4 ans, je ne les échangerais pas contre tes batteries LTO. En particulier à cause de leur courbe de tension qui n'est pas du tout favorable à une utilisation "service". Je pense que le moment où je devrai remettre mille balles dans le bastringue est encore loin, et pourtant elles ont surtout vécu en zone chaude à très chaude.

C'est vrai, mea culpa, etc. Remarque qu'entre 7000 et 30 000 cycles, pour nous, ça ne change pas grand-chose et les batteries nous font quasi une vie.
Par contre, je rebondis sur le fait que tu veuilles aller au fenua, (j'espère que tu continueras en faisant la boucle...), les LTO sont beaucoup plus tolérantes à la température que les LFP.

Batteries LTO reçues, équilibrage réalisé.

Je vais préparer un "caisson" pour les installer.

Et je les testerais cet été......

As tu un lien de ton achat a faire passer?
Merci d'avance.

Cest quand meme interressant techniquement ces LTO (faisons l'impasse du coût ), des capacité de décharge si importante permettrai de tout faire tourner grâce au solaire.
Vous avez réalisé un bac comment par contre ? Pas trop compliqué avec une borne à chaque extrémité ?
Au niveau gestion de la charge pas de BMS ?

Et tu obtiens quelle tension, en début de décharge, en fin de décharge ?

Le câblage et la connectique doivent être surdimensionnés et soignés, je l'ai toujours écrit lors de réponse à des fil traitant de cette technologie. A la limite, privilégier des connections vissées ou clippées à des connecteurs enfichables. Bon, tu as testé... ;-)
Doucement à la décharge, ne pas flirter avec les limites, les extrêmes haut et bas, charge et décharge, mais ce sont tes batteries.

C'est quoi ton problème d'étanchéité de tête ?

Comme le demande BMayer, tensions début et fin de décharge, ça peut aider, pareil pour les tensions début et fin de charge.
La doc fournie avec serait intéressante aussi. Ce doit être Yinlong qui les fabrique.

Puisque tu semble avoir calé ta tension du bloc sur 13.8V (dommage de ne pas avoir pris un élément de plus) avec 5 éléments en série, tu devrais pouvoir recharger directement sur ton réseau 12 volts mais il y a (gros) risque que les batteries ou l'alternateur envoient directement la sauce dans les LTO et que tu recharges à fond les ballons si tu ne limites pas la charge. Nominal 5C, MAXI 10C (les 15C d'AliXpress me laissent dubitatifs...) ce qui voudrait dire que tu peux envoyer 400 Ampères (et après on s'étonne que les connecteurs fondent...).

Avec 10C, elles sont rechargées en 10 minutes...

Les PS, pas de problème, ils ne doivent pas pouvoir donner tout ça, le reste, il faut que tu limites et surtout que tu surveilles la tension finale de charge puisque tu n'as pas 6 mais 5 cellules... c'est ballot !

étanchéité "Tête"
Ce que j'appelle "Tête" c'est le côté ou la tige filetée sort. Autour de cette vis filetée, il y a un opercule blanc en "plastique", puis cet opercule est recouvert par la feuille plastique bleue qui recouvre la batterie. Mais entre ces 2 feuilles "plastiques" il n'y a pas d'étanchéité, donc sur un bateau risque d'entrée d'humidité et d'oxydation à long terme.

J'ai fait le choix de 5 éléments vu que le chargeur 220V vendu était prévu pour 5 éléments.

Par contre je ne comprends pas votre proposition de charger à partir des batteries du bord(si j'ai bien compris).
Ce que je voudrais faire c'est charger à partir de panneaux solaires, mais cela sera mis en place plus tard pour une éventuelle utilisation en batteries de service, et/ou moteur inbord électrique. Ces moteurs sont souvent en 48V.

Aucune doc reçue avec....

Effectivement, au début je pensais utiliser 6 cellules, mais le chargeur pour 6 cellules n'était pas proposé.

Non je ne les ai pas pesé individuellement(pas équipé sur bateau), elles étaient vendues pour peser environs 1Kg, et cela semblait être conforme.

C'est des Yinlong

Bonjour à tous.
Je suis l'importateur des alternateurs BALMAR pour la Belgique et la France.
Un honoré client me demande mon avis au sujet de ces batteries LTO. J'en ignorais l'existence.
A la lecture de vos différents commentaires et d'autres informations recueillies sur la toile, un immense doute m'étreint quant à une utilisation ''domestique'' de ce type de batterie.
La dernière intervention relative au sujet est celle de mika_newbie datée du 03 juillet 2020.
Puis, plus rien.
Qui aurait un retour d'informations à communiquer?
En ce qu'il me concerne, déjà avec les LFP, ils se sont un peu arraché les cheveux chez BALMAR (et en collaboration étroite avec VICTRON). Nous en arrivons à pouvoir maintenant gérer à peu près correctement des courants de charge affolants débités par des alternateurs de taille standard (>250A en 12V pour un XT). Le souci, c'est la taille du câblage ou comment connecter du 120² à des bornes en M8... J'installe du BALMAR depuis 17 ans, je commence à avoir peur.
Merci d'avance.
Patrick

Doublon

@ magnesium
Bonjour et merci pour cet avis.
Concernant le courant de charge, un alternateur ne pourra débiter que ce qu'il peut, même assisté par un régulateur externe tels les MC-6** de BALMAR. Cependant, il est vrai qu'à trop le solliciter, on va finir par le brûler, voire brûler le bateau.
Dans tous les cas, BALMAR déconseille de dépasser le seuil de 50% de la capacité du banc à charger sinon on court vers les problèmes.
Soyons raisonnables.
* Les batteries au Pb, on sait depuis très longtemps comment ça fonctionne.
* La technologie de ces batteries est tout-à-fait au point et s'améliore encore.
* Quel est l'intérêt de gagner 100kgs dans un bateau de plaisance/croisière de 8T et plus?
* Un bon alternateur (je prêche pour ma chapelle) bien géré garanti une recharge idéale du banc domestique et permet, en outre, de se passer d'un générateur (gain de poids et gain de place).
* Hors pour des bateaux de régate, je n'ai pas encore trouvé d'intérêt, vues les capacités des dernières évolutions des AGM, aux batteries LFP et autres LTO.
* Au plus un alternateur est puissant, au plus il va absorber d'énergie au vilebrequin. Qu'en est-il des contraintes mécaniques imposées à ce vilebrequin et à sa poulie? Le surcroît de puissance absorbée doit être validée par le constructeur du moteur, sinon la garantie en est invalidée.
Avec des confrères, nous avons en projet d'installer un alternateur 48V/100A dans un bateau de course au large. VOLVO ne valide pas notre projet. YANMAR refuse aussi. Nous faisons le tour des motoristes...
Résultat des courses, à quoi sert-il de jeter du pognon dans des produits pour lesquels les filières de recyclage n'existent pas (encore), après tout ne sommes-nous pas des marins soucieux de la planète, dans des produits qu'on ne déchargera pas plus loin ni ne rechargera plus vite qu'une bonne batterie au plomb?

L’intérêt du LifePo outre le poids, ce qui n’est pas tout à fait négligeable sur mon 34´ c’est la rapidité De charge avec mon petit panneau solaire de 120 w.
Sur un voilier l’alternateur n’est pas la source d’énergie principale en principe.