Besoin de conseil sur strat, peinture et isolation

Salut,

J'ai beau chercher dans les anciens fils, plus je lis et moins j'arrive à me faire une idée de ce que je dois faire.
J'explique : je suis en train de refaire mon grand coffre arriere sur mon ne quid nimis, en polyestere monolithique.
J'ai poncé comme j'ai pu le mélange indéfinissable de peinture et/ou de glecoat, fait les réparations que j'avais à faire avec de la strat polyestere, lissé avec du mastic polyestere et poncé.
Je vais maintenant fabriquer un petit meuble en cp marine pour que mon chauffage eberspacher et son tuyau d'écahppement ne m'empeche plus de mettre des trucs qui crament ou fondent dans le coffre. Autrement dit un meuble tout autour du chauffage et de l'échappement.
Je veux donc profiter que la strat des fonds soit à nu pour fixer le meuble dessus.
Donc, questions :
comment faut il procéder?
Quels produits utiliser? J'ai lu qu'il ne faut pas mettre de l'epoxy sur de la strat polyester recente.
Si je dois strater en polyester, quelles sont les étapes et les produits à utiliser pour peindre le tout à la fin?
Notre regretté samedi parlait d'une peinture pour sol qui semble faire l'affaire mais je n'arrive pas à savoir si je dois mettre une sous couche (appret) ou pas et si oui lequel?

Bref, vousl'avez compris, je ne suis pas un pro de la strat'.

Merci d'avance à ceux qui savent (vraiment)

ah oui, j'oubliais, je voudrais aussi isoler les parois au dessus de la ligne de flottaison (parce que j'ai lu qu'il ne fallait surtout pas isoler en dessous) et je me demande quoi mettre. Du styrodur ou du komacel par exemple? Ou peut on trouver du komacel en petites quantités?

L'équipage
09 fév. 2013
09 fév. 201309 fév. 2013

"J'ai lu qu'il ne faut pas mettre de l'epoxy sur de la strat polyester récente."

Tiens donc !
Il n'y absolument aucun problème de compatibilité à partir du moment où on attend ne serait qu'une journée !

Si tu souhaites poursuivre sur du polyester, il est nettement préférable, pour l'accroche, de traiter le bois au G4 avant de stratifier ou coller. Attendre que le G4 soit bien sec, c'est mieux (risque de mauvaise surprise si le G4 ne l'est pas tout à fait). Un p'tit de ponçage du G4 puis tu peux poursuivre à la résine polyester.

09 fév. 2013

merci lorenzo
Et pour la peinture, je fais comment? Parce que le G4 c'est de l'epoxy et du coup il faut que je trouve une peinture qui aille sur le polyester et l'epoxy, non?
La peinture de sol de garage irait dessus?
Tant qu'on en parle, je me demandais comment isoler le tuyau d'échappement qui est brulant quand on vient de démarrer le chauffage? J'ai mis la chaussette vendue pour en 2 couches mais cela ne semble pas suffire.
Puis je mettre de la laine de roche ou pas? j'ai peur que ça chope l'humidité...

09 fév. 201309 fév. 2013

Le G4 est une résine polyuréthane monocomposante.
les peintures pour sol sont censées adhérer sur des supports variables.
A mon avis, tu peux te contenter de passer la peinture directement.
Mais comme toute peinture du rayon laque, elle couvrira mal et c'est souvent mieux de passer une sous-couche garnissante avant. Tu trouveras tout cela chez Bricodépot à prix réduit comme le conseillait judicieusement Samedi aux plaisanciers cherchant à faire des économies substantielles.
Sauf le G4, qu'on trouve facilement dans les autres supermarchés de la bricole.

09 fév. 2013

bon ben zou, c'est parti. Pour te remercier tu auras droit aux photos des travaux (si j'y arrive).
et sinon pour l'isolation de la coque et du tuyau d'échappement, vous avez des idées?

09 fév. 2013

A propos du G4, je l'utilise de plus en plus pour la protection du bois. Une alternative bien plus pratique et moins couteuse que l'époxy.

09 fév. 2013

j'ai vu ça. Je suis parti faire un tour dans les boutiques héo mais j'ai pas trouvé (je sais que ça évolue et que des petits nouveaux arrivent tous les jours ;-)) et donc j'ai tapoté sur google et le litron est à 20 euros. C'est pas cher.
Du coup, si j'ai bien compris, on peut en tartiner partout avant de peindre et de stratifier, même sur de la strat' pas poncée toute nickel?
En fait la surface interieure de la coque est loin d'être lisse et je vais enlever beaucoup de matiere si je dois poncer toute la fibre pour qu'elle soit à nu uniformément (pour qu"il ne reste plus de traces de l'ancienne peinture ou de l'ancien gelcoat, je sais pas trop ce que c'est en fait)

09 fév. 2013

on peut dire que le G4 est un primaire tout terrain.
Un des rares non-époxy à tenir la dragée haute à ses consœurs à base de résine époxydique.
Il a beaucoup d'atout : sèche rapidement, et semble avoir une tenue remarquable dans le temps.

09 fév. 2013

par contre ils disent qu'il faut strater rapidement deriere parce que le g4 doit être encore poisseux.
Je ne sais pas combien de temps je vais mettre à réaliser le meuble alors je vais bien anticiper et terminer par ça.
pour coller le cp marine au fond du coffre, il suffit que je strat les bords, c'est ça?
le G4 est donné pour résister jusqu'à 100°C mais mon tuyau d'échappement dégage plus de chaleur quand le chauffage tourne fort, du coup, comme j'ai pas non plus envie de foutre le feu à mon bateau, je pensais mettre un isolant style laine de roche mais j'ai peur que ça absorbe l(humidité et que ça finisse par pourrir.
C'est un boulot tellement chiant à faire que je prefere essayer de faire bien tout de suite.
quand on parle de collage à l'epoxy, est ce de la résine seule, de la résine avec des micros ballons ou une colle spécifique à part entiere?

09 fév. 201309 fév. 2013

Il y a un isolant thermique qui conviendrait parfaitement :

L'époxy sur du G4 poisseux : il y a eu au moins un retour négatif sur HEO concernant cette méthode. La résine époxy est un produit assez sensible chimiquement, tant qu'elle n'a pas durci.
C'est un conseil qui convient mieux pour la résine polyester, à mon avis.
Tu peux toujours essayer…

Avec l'époxy, on peut se passer du G4.
Beaucoup moins avec la polyester, car le G4 accroche mieux et durablement le bois.

Avec l'époxy :

je conseille à ceux qui veulent faire simple et qui n'ont pas besoin de grosse quantité, d'utiliser du talc bébé vendu en supermarché.
3 euros les 300 gr.
N'importe quel supermarché le propose.
Une charge un peu plus lourde que la moyenne, pas la plus performante, mais très polyvalente.

L'idéal est de coller le cp sur la coque en mettant du mélange epoxy/charge sur la tranche. Puis joint congé puis strat.

Le mélange époxy/charge devant avoir la densité afin qu'il ne coule pas quand il est sur la spatule inclinée.

09 fév. 2013

d'accord, c'est donc juste de la résine époxy qu'on épaissit avec le talc pour ne pas qu'elle coule.
C'est limpide, je comprends mieux.
Par contre, désolé si je suis chiant mais si je colle à l'époxy, alors il faut que je strat à l'époxy aussi du coup, non?
Si je t'ennuie avec ça c'est que je suis en bretagne nord et que les températures sont basses, or l'epoxy est déconseillé si il fait moins de 15°C. Du coup je pensais me rabattre sur la résine polyester mais il semble qu'on ne peut pas strater en polyester par dessus de l'époxy.

Un grand merci à toi lorenzo pour tous ces conseils. Si tu as besoin de conseils sur l'élec ou le solaire, je suis ton homme.

09 fév. 201309 fév. 2013

Polyester sur époxy, c'est à proscrire en effet.

Tu peux tout faire à la polyester ceci-dit
Sur mon ex-Sangria j'ai recollé quelques petites closions ainsi.
j'ai utilisé de la choucroute pour le collage et les joints congés et résine polyester pour la strat.
Avec G4 sur le bois bien sur, en préliminaire.

Il y a des milliers de cloisons de voilier fixées ainsi, et elles sont toujours parfaitement en place depuis plus de 40 ans pour certaines…


Et si tu veux faire mieux en choisissant l'époxy, il suffit de chauffer la zone et d'utiliser une résine époxy à durcisseur normal ce qui fait qu'elle prendra dans les heures qui suivent.
Si tu colles ou stratifies le matin, tu as toute la journée pour chauffer (dans le cas où le chauffage serait interdit de nuit sans présence du propriétaire)

09 fév. 2013

Perso, OK avec Lorenzo, mais j'aurais tout fait à la polyester :
impression au G4 du CP
collage et joint congé au mastic polyester chargé
strat des joints sur 10 cm sur CP et coque
après séchage, ponçage de la strat
à nouveau G4 partout
peinture

Pour l'isolation, effectivement, se tourner vers les produits "cheminée".

Pour info, la seule chose que semble craindre le G4 ce sont les UV. Il part en éclat s'il n'est pas recouvert.

09 fév. 2013

Pour la strat époxy :
Si tu passes directement la résine sur le bois, veille à avoir une température constante et mieux, descendante (car plus facile à obtenir), le contraire fait apparaitre des bulles.
Et oui le bois c'est vivant !

L'intérêt d'attendre que le G4 soit durci quand on utilise la polyester c'est qu'on bloque toute rection du bois, on est assuré d'avoir une strat nickel.

je crois avori à peu près tout dit.

09 fév. 201309 fév. 2013

le mastic polyester chargé, si c'est du mastic de finition dont tu parles, c'est vraiment pas l'idéal.
Autant utiliser du talc avec de la résine polyester.
Mais peut être évoquais tu la fameuse choucroute.

09 fév. 2013

je vais suivre vos conseils à le lettre. Je vais mettre un petit chauffage soufflant de salle de bain dans le coffre pour ne pas travailler à trop basse T° et faire un bon boulot.
Je pense tout faire à la résine polyester pour simplifier la compatibilité si d'aventure je devais restrater à cet endroit la.
Je viens de faire un tour sur les sites de vente de produits composites et il y a plein de résines polyester différentes (iso, ortho, vynilester, d'induction). Laquelle choisir.
Je crois que c'est l'ortho la moins chere mais je ne suis plus à quelques euros près, l'essentiel étant que ce soit bien fait tout de suite.

Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

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Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

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