Biloup 89, fissure quilles, eau dans les fonds

Bonjour,
je viens de visiter, avec son accord, mais en l'absence du propriétaire, un biloup 89, au mouillage dans un port d'échouage, dans l'intention de l'acquérir et j'ai fait deux constats, qui n'ont pas nécessairement de liens entre eux, mais qui m'alarment

d'abord, en soulevant le plancher au pied de la descente , on découvre une trappe qui permet d'accéder à l'espace entre la coque et le contre moule, de l'eau, pas très propre, est présente jusqu'à hauteur de la trappe, visible lorsque l'on ouvre celle ci, je n'ai pas osé la gouter pour savoir si elle était salée

ensuite, l'inspection des quilles révèle une fissure verticale dans le haut et à l'avant des quilles comme le montrent les photos jointes

pourriez-vous s'il vous plaît, me faire part de vos commentaires, avis, conseils

L'équipage
#biloup#infiltration#quilles
newton50newton50
22 juin 2024
penlochpenloch
22 juin 2024

Bonjour,
C'est pas 1 bon signe, sachant que sur les Biloup les quilles sont moulées avec la coque, l'hypothese d'un talonnage musclée est envisageable .
De + au vu de la photo n'y a t il pas une lègère surépaisseur autour de la fissure, qui indiquerait 1 réparation ?

Avez vous soulevé tous les planchers pour inspecter le varangage ?
Il existe des tests pour connaitre la salinité de l'eau .
l'eau de la cale devrait redescendre dans la quille avec un écoulement ou suintement au niveau de la fissure .

newton50:j'ai soulevé les planchers pour inspecter le contre moule structurel sans rien déceler, mais c'était avant de voir les fissures , je dois le refaire avec plus de minutie et j'en profiterai pour faire le test de salinité mais ce ne sera pas avant fin juillet. je ne sais pas si cela traverse, il n'y a pas d'écoulement.·le 22 juin 17:58
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penlochpenloch
22 juin 2024

les 2 quilles sont touchées ?

newton50:oui, photo de gauche quille bâbord, moins importante, photo de droite quille tribord·le 22 juin 17:51
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jerome1966jerome1966
22 juin 2024

l avantage du polyester tous se répare.....

Addiction:Comme le reste des matériaux !!·le 22 juin 20:31
jerome1966:Tres facilement.....·le 22 juin 22:54
Addiction:On va dire qu'avec le polyester il est relativement aisé de réparer de façon esthétique en cachant la misère sous la finition, les composites demandent eux aussi de la compétence et de l'expérience ·le 23 juin 13:08
jerome1966:Addiction tu dis de grosse bêtise.....le processus de réparation du polyester aboutie a un renforcement et peut être totalement invisible de l'extérieur si c'est fait dans les règles de l'art.·le 26 juin 14:49
Addiction:@jerome, apparemment tu ne m'a pas compris, je dis que le polyester demande de la compétence et de la méthode mais qu'il est facile de faire n'importe quoi et de maquiller sous une jolie finition, c'est malheuresement assez courant·le 26 juin 15:01
jerome1966:oui...bon·le 27 juin 20:06
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bleterrierbleterrier
22 juin 2024

faudrait ouvrir pour voir, mais comme le perimetre de la quille semble sain. La reprise doit pas etre très compliqué. Faut etre bricoleur ou lacher un billet de 2000.

Addiction:Ou acheter un autre bateau.·le 22 juin 20:35
newton50:je n'ai pas encore d'infos me permettant de comprendre la structure des quilles à cet endroit . Y a t il un plan de joint ? intérieur? extérieur ? Quand je saurai comment c'est fabriqué, je pourrais mieux appréhender les dégâts et envisager la réparation. Si ce n'est qu'en surface, effectivement la plus grande difficulté sera le séchage , à moins que tout cela puisse attendre la sortie de cet hiver pour carénage.·le 23 juin 10:56
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navenregatnavenregat
23 juin 2024

bonjour

la forme de la partie fissuree sur la 2em photo fait croire a un rajout pas tres propre sur l'avant de la quille .
est il possible d'avoir d'autres photos de la quille un peu latteral et moins gros plant .

a bientot sur l'eau

newton50:je suis à 3h de route du navire, je dois m'organiser avec le proprio qui lui est à beaucoup plus que ça, pour faire d'autres photos, vider l'eau dans les fonds et tester sa salinité.·le 23 juin 10:46
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julianajuliana
23 juin 2024

Les biloup ne sont pas exempt de problèmes de quilles après des échouage mouvementés,il y a eu quelques cas de quilles ouvertes sur la longueur.
Les quilles étant moulées en 2 parties,le premier demi-voile extérieur moulé avec la coque,puis l'autre demi-voile rapporté à l'intérieur avec une partie du fond de coque,les demi-voile étant recollés avec du mât par l'intérieur des quilles,la jointure extérieur étant juste repris par une finition gelcoat.Comme tous bateaux,un biloup ne se pose pas n'importe ou et par tous les temps.

newton50:merci de ces précisions Juliana, on peut donc supposer que les fissures correspondent à une détérioration de la jointure extérieure des demi voiles, faite d'une matière rigide qui a moins de souplesse que le stratifié sur lequel elle est apposée.Quand tu dis ouvertes sur la longueur, c'est dans le sens vertical comme une prolongation des fissures dont on parle ou sur le dessous ?·le 23 juin 12:00
newton50:merci de ces précisions Juliana. On peut donc supposer que les fissures correspondent à une détériorations de la jointure extérieures des voiles, faite avec une matière rigide, gel coat en l’occurrence, qui supporte moins le mouvement que la matière sur laquelle elle est appliquée, le stratifié. Y a t-il eu forcément mouvement ou un autre phénomène, genre frottement, aurait il pu provoquer l'arrachement du gel coat sur cette partie ?Quand tu dis, ouvertes sur la longueur, est ce dans le sens vertical comme une prolongation des fissures ou est ce ailleurs ?·le 23 juin 12:13
ALB:Les biloup ne sont pas exempt de problèmes de quilles après des échouage mouvementés, il y a eu quelques cas de quilles ouvertes sur la longueur ... Juliana avez-vous connaissance du nom et type de Biloup ayant eu leur quille ouverte sur toute le longueur, pour le signaler sur le site de BBC. Ou est-ce les bruits de couloir qui se propagent, car personnellement je n'ai jamais entendu parler de ce type de problème ... ça ne veut pas dire qu'ils n'existent pas, ce serait bien d'avoir un exemple ?... ·le 26 juin 09:43
juliana:Je ne parle ou n'écris jamais sur des bruits de couloirs,je n'ai pas le courage de me reprendre plus de 3 décennies de LN,il y a eu des photos de quilles ouvertes sur Biloup et même sur ce forum pour une quille.Comme je l'ai signalé plus haut,peu de bateau supporte les échouages mouvementés,en clair pas plus d'infos sans reprendre l'article pour connaître l'historique des faits.Je te confirme,vu le nombres d'unités vendu par Wringhon,il y a peu chance qu'ils soient tous recensés sur BBC.Il y a même eu un Biloup 36 ? modifié en mono par le chantier (article LN et pas le courage non plus) si tu connais le propriétaire,il serai intéressant de savoir comment ça marche ?·le 26 juin 14:11
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julianajuliana
23 juin 2024

Plus concret en photo.

newton50:Merci Juliana·le 23 juin 13:12
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ALBALB
23 juin 2024

Bonjour,
Quelques renseignements utiles concernant les Biloup et leur quilles :

Diaporama naissance Biloup 30
goo.gl[...]L28QyX9

Quelques fortunes de mer
www.bbc-boatbiloupclub.fr[...]de-mer/

Manuels de propriétaires et caractéristiques de tous les Biloup
www.bbc-boatbiloupclub.fr[...]s-1978/

Bonne lecture
ALAIN

FLYER BBC- Infos pratiques- ACCUEIL adhérents.pdf
Addiction:Le témoignage sur les orques à le mérite de remettre les pendules à l'heure concernant la solidité l'aileron de safran vis à vis du safran suspendu, et surtout pour les maîtres de la statistique qui jugent infime la malchance d'avoir un pépin ( avis doctement émis par ceux qui n'irons pas croiser dans ces parages)·le 23 juin 19:27
newton50:Merci Alain, dès le 89 acheté , j'adhère...je connais le document sur le 30 mais je ne sais pas si la méthode est appliquée aux 89les fortunes de mer relatées sont très instructives·le 23 juin 20:37
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JJTJJT
23 juin 2024

Bonjour,

Sur les photos que j'ai en mémoire les quilles sont fermées après la pose du lest en grenaille bloquée, avant la mise en place de l'éventuel contre-moule suivant les modèles. Donc l'éventuelle eau des quilles ne devrait pas remonter dans la coque et inversement.

Si les problèmes sont liés à des chocs répétés sur sol dur lors de la pose bi-quotidienne dans un mouillage agité il y a des chances qu'il y ait aussi des désordres sur l'ensemble safran (qui est le 3ème point de posé ou pas loin) et le skeg/crapaudine. L'eau dans la coque peut venir de là aussi... il faudrait essayer de remonter à la source à l'intérieur : assèchement, sopalin etc... Ca peut être aussi un hublot ou un joint de loch !

Pour avoir travaillé sur mon bateau sur un parc avec d'autres biloup autour,et comme Penloch j'ai l'impression qu'il y a sur épaisseur : qu'en dit le proprio et est ce qu'il connaît l'historique ?

Enfin je ne laisserai pas le bateau à l'eau sans évaluation. Si l'eau rentre dans les quilles, indépendamment de fragiliser les tissus, elle risque de faire rouiller et donc gonfler la grenaille qui à son tour va faire gonfler les quilles (cf fer à béton qui rouille et éclate le béton). De plus s'il faut une intervention il faudra que ce soit sec. J'ai eu de l'eau dans mon skeg par des trous de crapaudine mal étanchés il a fallu 3 semaines à sec pour que ça arrête de suinter... Une fois au sec tu peux commencer ton évaluation en grattant l'antifouling avant d'ouvrir plus.

Bon courage - Jean-Jacques

juliana:Aucun doute,réparation bousée genre choucroute et qui c'est refendue.·le 24 juin 09:46
newton50:ok, merci à tous les deux, je n'ai rien vu sur l'ensemble safran, mais je ne cherchais pas plus que ça...pour les quilles, le proprio n'avait pas connaissance du problème, il va se rapprocher de l'ancien propriétaire (très âgé). Lors d'une navigation récente, il a eu une voie d'eau alors que le presse étoupe à tresse venait d'être changé et mal serré. Ce qui a été corrigé. Pour lui, l'eau dans l'espace entre la coque et le contre moule (sous la trappe) vient de là.Il va falloir assécher pour en avoir le cœur net , mais lui ne rentre pas avant mi juillet et moi, n'ayant plus les clés je ne peux y aller .·le 24 juin 11:10
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JefdAvonJefdAvon
26 juin 2024

Bonjour,
On peut effectivement "ouvrir" une quille de biloup: j'ai heurté assez violemment un caillou juste sur le bas de la quille d'un Biloup 77.
Le choc a fendu un peu la quille, on voit sur les photos le lest en grenaille noyé dans de la résine.
Dans mon cas, la résine n'est pas descendu jusqu'en bas de la quille et il y avait une poche d'air.
Celle-ci a fait un peu office de crash box.
La découpe se fait peut-être en suivant un décalage du plan de joint des moules.
En tout cas les dégâts ont été limités à cette zone: les varangues n'ont pas bougé, pas de voie d'eau, c'est solide un Biloup! par contre toute la vaisselle cassée!

newton50:Çà a dû effectivement faire un sacré choc, au moins tu sais comment c'est arrivé, pour le moment si l'origine ne semble pas faire de doutes, j'ignore quand les fissures se sont produites. Carène propre, le bateau a été remis à l'eau récemment , l'anti fouling ne semble pas récent lui.·le 26 juin 20:36
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Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

Phare du monde

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Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

2022