câblage elec

Pour refaire un circuit électrique on commence par faire un bilan énergétique de l'ensemble des appareils à bord, ensuite on mesure les distances entre ces appareils et la source d'énergie. La puissance des appareils et leur distance aux batteries déterminera la section des câbles à employer. Procéder autrement c'est jouer à la roulette russe avec un barillet plein.
Eric

Comme dit l'adage, "trop gros n'a jamais manqué", donc, si tu as la possibilité d'avoir du câble "pacher" (mais de quelle qualité, il FAUT du H07RNF et surtout pas du câble de chantier, du rigide, du câble non marqué sur la gaine, alors prends du GROS câble, et si le calcul de puissance ou d'intensité parcourue donne un câble de section 20 mm2 , par exemple, alors passe à 25 carré.
Ne mégote pas sur les cosses à sertir, la qualité est importante et le point de contact crucial.
J'ai refait mon câblage sur mon petit bateau, panneau solaire, batteries, alternateur, commandes, voyants, etc... les pertes en tensions ne sont pas mesurables mais je n'ai pas lésiné sur la camelote.

@Eric, dans le cas d'un barillet plein, on gagne à tous les coups, super !
;-)

OK pour du 50² aller et retour, cosses graissées, et tout le toutim, oeuf corse !
Bonne idée que de mettre des tableaux secondaires, correctement alimentés en section de câble d'alimentation primaire, en voilà une bonne chose qu'elle est bonne, de la logique toute simple et efficace !

Attention à ne pas surcharger les batteries moteur si tu te bases sur les servitudes comme référence tension !
Tu sais que les batteries moteur se rechargent en quelques minutes, donc...

Si répartiteur de charge, pa ni p'woblem' pat'won !!
:mdr:

Hello,
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"Je pensais qu'à partir du répartiteur de charge le courant irait naturellement dans la batterie la moins chargée".
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...ce qui est fondamentalement juste, mais PhilippeG souligne aussi le fait qu'il y a risque de surcharger la batterie moteur lorsque l'on prend les servitudes comme référence, ce qui est tout à fait possible non pas parce que la batterie moteur se charge en quelques minutes mais principalement dû aux diodes utilisées dans le répartiteur.
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Les diodes "Schottky" par exemple, (les plus répandus sur nos répartiteurs), peuvent suivant le courant qui les traverse avoir une chute de tension comprise entre 0.15V à 0.5V, (pire avec des diodes silicone, 0.6V à 1.4V, bien meilleur avec du MOSFET mais plus cher).
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Exemple avec du Schottky: Lors de la recharge d'un banc de servitude déchargé à 50% et une batterie moteur déchargée de 5%, pratiquement tous les ampères passeront par la diode destinée aux servitudes ce qui occasionnera une chute de 0.5V.
Le régulateur qui a sa référence prise sur les servitudes poussera automatiquement l’alternateur de 0.5V pour avoir du 14.8V sur celle-ci, donc 15.3V à l'alternateur…..c’est aussi ce que verra la batterie moteur (15.3V) qui n’en a pas besoin (à moins que ce soit des "Calcium") et qui verra ses plaques positives se déglinguer rapidos..

La diode de correction est en faite la borne de référence sur le répartiteur , cette référence peut être prise soit sur le parc servitude ou batterie moteur .
L'alternateur ne débitera jamais plus que la valeur inscrite sur le régulateur (généralement 14,4volts ) et débitera jusqu'à ce que la tension sur la borne de réféfence soit arrivée également à 14,4v
Lorsque l'on installe un répartiteur classique à d'iodes, il faut utiliser cette borne de référence , soit en "créer une" car tous ces répartiteurs n'ont pas cette borne de référence, dans ce cas , une modification doit ètre faite sur l'alternateur
Je "reprècise" qu.il s.agit là d'une installation avec un répartiteur classique à d'iode
Voir en annexe le document Valéo Marine

Ok mais quand ta batterie servitude sera chargée autant que la bat moteur elle sera donc à 15.3 v ?

Ce n'est plus de la friture mais une grillade que tu nous fait!

Il me semble qu’il y ai du grabuge sur la ligne du régul….....je me suis probablement mal exprimé.
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Concernant la diode référence, elle est en effet là pour compenser (en partie du moins) la chute de tension perdue dans le répartiteur en leurrant le régulateur.
Il est à noter que suivant la qualité des diodes de puissance utilisées dans le répartiteur, une partie seulement de la perte sera récupérée.
L’idéal bien entendu c’est de prendre la référence directement aux batteries car toutes les pertes câbles, répartiteur etc sont prises en compte et compensées, …mais dans ce cas-là il faut avoir accès à la référence ce qui n’est pas toujours pratique, par exemple avec un régulateur intégré.
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Pour albor,
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« Ben non , car la batterie moteur est reliée aussi à travers la diode du répartiteur et la tension de sortie sera la même sur toutes les sorties du répartiteur en fin de charge»
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Admettons que nous ayons les servitudes bien déchargées et la bat moteur presque chargée. La chute de tension dans la diode sur la ligne des servitudes augmente avec le courant et pourrait bien atteindre 1V ou plus, l’alternateur qui a sa référence sur les servitudes augmente sa tension d’un volt à disons 15.8V pour avoir 14.8V aux batteries.
La chute de tension dans la diode sur la ligne de la batterie moteur qui est presque chargé n’est peut-être que de 0.2V car le courant qu’elle absorbe à ce moment-là est très faible, donc elle verra la tension alternateur moins 0.2V c-à-d 15.6V.
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« L'alternateur ne débitera jamais plus que la valeur inscrite sur le régulateur »
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Ce n’est pas dans ce sens que cela fonctionne, dans le cas d’un répartiteur (oublions la diode réf. dans ce cas) avec référence de tension prise directement aux batteries, si le régulateur demande à voir 14.8V (14.8 étant un exemple) il se fiche de savoir si l’alternateur monte à 15.+V pour lui fournir ce qu’il demande, c’est aussi pour ça que ce montage est excellent car les batteries reçoivent la bonne tension.

Un répartiteur sans perte peut être une solution intéressante. 100amps c'est un peu juste même si tes alternateurs 110amps ne produirons rarement plus de 70amps.
Suivant ton schéma il est possible que les relais suffisent. Nous attendons donc une esquisse.

Une batterie est surchargée quand on va au delà de sa tension d'absorption qui est donnée à 25°C. En général 14.6V-14.8V pour des batteries standard et AGM et ~14.2V pour des batteries Gel .
On n'a pas d'influence sur les ampères absorbés, la batterie régulant elle-même le débit.
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Il y a plusieurs façon de contourner le problème de charge avec les diodes.
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- Utiliser un relais de charge (probablement le plus courant, efficace, pas trop cher).
- Un MOSFET (efficace, cher).
- Utiliser une batterie "Calcium". Tension d'absorption ~15.2V pour le moteur

et un répartiteur "Schottky".
- Sélectionner à la main (efficace, bon marché, risque d'oubli).
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Utiliser un gros alternateur est une bonne idée, car il chargera beaucoup mieux à bas régime déjà et dans de meilleures conditions, i.e. moins chaud, moins souvent à son maximum etc....

Si j'ai bien compris; le cyrix c'est top d'après Victron et pas trop cher( 41€). J'en mets un entre chaque alt et batt moteur et je file aux batt de service avec un répartiteur pour séparer les alternateurs + une sortie pour la batterie du guindeau, mais la aussi il faut que j’arrête la charge je suppose. Sinon il y a aussi les relais de charge, beaucoup moins cher mais ils seraient moins fiable ou précis? Est ce qu'ils encaissent les 110 amp des alt
Avantage je mets les cyrix dans la cale moteur, là je n'ai pas de problème de chaleur et le répartiteur dans la coursive, mieux ventilée.
Après j'ai les panneaux solaire que je veux scinder en deux ( 2 MPPT 30 A) Est ce que ces régul font aussi diode anti retour?
Merci pour votre patience mais ce poste me semble important pour mon autonomie future et la préservation du parc batterie

Pa ni problem. Cette semaine je commence mon schéma que je soumettrais à votre expertise :pouce:

Merci PhilG, mais je pense que n'importe qui peu apprendre quelque chose de quelqu'un, perso je me fais tout petit dans le monde de la voile quand il ne s'agit pas de renouvellement d'énergie.

Annexe branchement batterie avec répartiteur classique à d'iode

Mosfeet ou diode , même résultat,
Si branchement correct
Mais prix Max pour mos

www.cristec.fr[...]ce.html

SI le PS n'est branché que sur une batterie, laquelle, moteur ou servitude?
Fais un schéma, même simple, ça t'aidera pour plus tard et nous aussi.
Le régulateur, c'est un régulateur solaire?

Oui, elles seront en parallèle, mais ce n'est pas pour ça que tu auras plus de puissance disponible si l'une d'elle est plus faible que l'autre car dans ce cas, la plus forte (plus jeune, en meilleur état...) se déchargera sur la plus faible.
Si tu penses refaire le circuit, résous-toi à avoir des batteries de servitudes identiques, même âge, capacité, technologie.
Il vaut mieux éviter, surtout avec un PS de 130W de le brancher en direct sur les batteries. Il les rechargera sans problème mais il n'y aura PAS de régulation de charge sauf si régulateur de PS sur le bateau.

Tu dis que tes batteries sont identiques mais que tu en as une qui est plus faible que l'autre. Il y a donc un problème dans ton installation.
FAIS un schéma, même brouillon, et tu y verras beaucoup plus clair même si tu n'y connais rien, et nous on pourra voir ce qui cloche.
Kathais a fait un schéma de principe plus bas, simple et il a raison car ça ne sert à rien d'y ajouter tous les détails maintenant, ils viendront après et ne font qu'embrouiller le raisonnement d'ensemble.
Tu peux t'en inspirer, mais gaffe, lui il a un cata donc deux moteurs, alternateurs, régulateurs, etc.

Re,

Tes schémas sont très professionnels, voire trop pour moi, d'ailleurs ils me rappelle que je n'ai pas mis de disjoncteur et fusible sur mon panneau solaire.
Voilà ce que je cherche mais avec un panneau solaire:

www.hisse-et-oh.com[...]ies.png

Je découvre le milieu marin en même temps que l'électricité, un inculte dans toute sa puissance!!.

Pour résumé, le plus et moins moteur vont sur les coupes circuit batteries, le chargeur de quai est branché sur les coupes circuit et lorsque l'on branche le chargeur au quai il recharge les batteries via les coupes circuit.

J'ai dit une connerie!!.

Cordialement.

Bonsoir,

Merci pour le schémas mais je comprends pas: les deux moteurs, deux PS,
deux régulateurs.Regarde le fil, j'en ai ouvert un personnel, j'y ai mis quelques photos, tu vas comprendre mon soucis.

www.hisse-et-oh.com[...]rallele

Cordialement.

Désolé d'avoir polluer ton fil.

Cordialement.

Merci pour toutes tes informations.

Cordialement.

bonjour Philippe,

J' ai consulté ce site à plusieurs reprises , le problème est que j'ai énormément de mal à visualiser ce que les intervenant racontent.

Il y a de temps en temps des schémas cela m'aide à comprendre.
Les intervenants ont , pour la plupart, un bagage technique certain et je
n'ai pas honte de le dire , je ne comprends rien!!.

Cordialement.
:oups:

Bonjour
je profite de ce fil pour poser une question à laquelle je ne trouve pas de réponse. Le pb: un moteur HB pourvu d'un alternateur 15A sur un cata. Obligation d'installer une batterie à proximité immédiate du moteur (demarrage électrique). Je voudrais utiliser cette source électrique pour charger les batt de service installées en pied de mat (4m à vol d'oiseau), par le truchement d'un cyrix. Question : quelle section minimum pour les cables cyrix/service, ou quelle est l'intensité max qui peut passer par là? Question subsidiaire: où faut-il mettre le/les fusibles sur ce circuit? Merci pour vos lumières.
Jacques

J'ai encore rêvé d'elle.. la fée électricité bien sur. Et donc ne faut il pas mieux que je relie tous les négatifs et mettre une liaison sur une anode sous la coque, et ne mettre qu'un robinet sur le + entre les batt moteur (liaison de secours)
J'ai vu aussi pour le contrôleur de tension qu'il fallait un fil torsadé, çà ce trouve où et quelle section (je n'ai pas trouvé l'info sur la notice.
Merci

Bonjour Philippe.
J'ai imaginé un câblage de secours entre les deux batt moteurs. Je récupère le fil pour la charge, voir l'astuce sur ( si s'en est une) le schéma. reste à faire le détail des tableaux pour les sections.
Dur de simplifier

la barrette (robinet)c'est pour relier les deux batt moteur, si défaut sur une.
Je n'ai pas mis de coupure sur le - parce que je relie tout à une anode.

Oui, c'est une information que tu demandes, pas de la puissance.
Pour la coupure du retour (-), c'est en cas d'électrolyse via le ponton ou absence prolongée.
Les embases apprécient !