Cartographie marine : les États-Unis arrêtent les cartes papier et scannées

pas forcement si dramatique que cela vu le nombre de cartes en circulation.
il est bien rare que la forme des cote et l'emplacement des cailloux varient de façon telle qu'une carte soit obsolète en quelques années.
évidement il y a des zone ou le trait de cote est soumis à de fortes variations dues à l'érosion ou l'ensablement.
je suis persuadé qu'il est par exemple d'entrer en manche et de trouver la rade de cherbourg ou le port de deauville avec des cartes datant de l'entre deux guerres.
bien sûr le balisage aura probablement changé mais les phares sont encore là.
je ne pense donc pas, en tout cas à court et moyen terme que cet arret posera problème.
c'est plutôt l'us navy qui risque de râler, elle qui a rétabli l'enseignement du sextant dans le cursus de ses futurs officiers. elle va devoir acheter des cartes auprès du shom....

@iclo420:
ma modestie du-t'elle en souffrir, je me cite :
"évidement il y a des zone ou le trait de cote est soumis à de fortes variations dues à l'érosion ou l'ensablement."
c'est la troisième phrase de mon post ci dessus... tu sais, celui auquel tu me réponds en donnant l'exemple d'un banc de sable se déplaçant à vitesse grand V.
à aucun moment je n'y affirme que les cartes sont valables ad vitam æternam.

comme très (trop?) souvent j'ai le sentiment que beaucoup ne font que survoler un post sans prendre le temps de le lire réellement et du coup y répondent "à coté".

à la décharge de certains, je reconnais que mes posts sont souvent longs et que parfois l'oubli de certains mots peut rendre ce que je dis un peu moins compréhensible.

Sachant que les cartes papier se dégrade, lentement mais surement à l'usage et que les matériels informatiques tombent en panne un jour ou l'autre, la durée de vie des cartes raster actuellement disponibles sera limitée dans le temps. Donc, toutes les cartes raster des USA actuellement existantes auront bientôt disparu.

Et en France ? Que va faire le SHOM ?

Allo Gildas-Shom ... Saurais tu nous dire si le SHOM se prépare à réaliser le même type d'économie en faisant disparaitre bientôt les cartes raster électroniques et les cartes papier pour ne garder que les cartes de type ENC ?

Bonjour,

Bonne année a toutes z'et tous. Merci à Gilletarom de m'avoir relancé en MP car je n'avais pas vu ce thread :)

La NOOA de fait pas "vraiment" disparaître les cartes papiers. Elle s'adaptera en réalisant des cartes à la demande ( une base commune stand + options... ). C'est je pense la suite logique de ce que font déjà tous les gros services hydros (dont le Shom) c'est à dire de l'impression à la demande "POD". Avec les directives européennes, on s'aperçoit qu'on fait payer de moins en moins la donnée mais plutôt le service associé.

Comme tout est numérisé, la gestion des corrections se fait plus facilement et ça empêche d'avoir du stock à corriger.
Au Shom, l’imprimerie offset a disparu pour faire place à des traceurs, donc plus besoin d'avoir du stock à corriger. Même si les ventes de l'électronique ont dépassé les ventes papier depuis des années, le Shom n'a pas l'intention pour l'instant d'abandonner ces dernières. Le POD arrive chez les revendeurs français, c'est donc que le marché est suffisamment solide pour qu'ils puissent investir dans des traceurs.

Pour en revenir aux cartes vecteurs, les normes S-XX de l'OHI permettent surtout:

• de normaliser la carte électronique entre les différents pays, un peu comme le portefeuille "INT" créé dans les années 70.
• de travailler et stocker les informations d'une carte en format base de données. Le gros avantage est que cette info normalisée est corrigée facilement. Pour ceux qui ont déjà bossé sur un ECDIS (système de navigation officiel de l'OHI obligatoire pour les bateaux assujettis à la convention SOLAS), c'est vrai que c'est bluffant. La carte originale se nomme FRXXXXX.000. La première correction sera FRXXXXX.001 puis 002 etc... Chaque correction qui ne fait que quelques Ko modifie la base de données et le rendu s'en trouve modifié. Un système de compteur fait que les lumières passent au rouge si dans le répertoire on passe de la correction .005 à .007 Cette façon de faire permet de télécharger des corrections facilement par satellite.

Ça fait longtemps que ça existe. Passons au futur, les normes S-1XX dont vous trouvez la description ici: iho.int[...]dex.htm
En base de données nous avons pour l'instant l'information qu'on trouve sur les cartes ( trait de cote, bathymétrie, épaves, balisage etc...). L'enjeu majeur de cette décennie est de mettre TOUT en base de données: courants, instructions nautiques, infos comme les AVURNAV etc...).
Si tout est en base de données standardisée, les logiciels de nav n'auront plus qu'à afficher les différentes couches au gré de l'envie du navigateur. Et on y rajoute du temps réel sur quelques couches (pas sur la carte elle-même, car c'est trop complexe).
Par exemple, la norme S-129 est surnommée la hauteur d'eau sous la quille (données dynamiques de hauteur d'eau) qui sera calculée en temps réel en agrégeant différentes informations (bathymétrie, marée, météo, etc.) et en les comparant au tirant d'eau du navire).

L'Europe du nord, l'Amérique du nord et certains pays d'Asie (la Corée du Sud notamment) ont bien avancé sur le sujet. Voici le résultat d'un test des USA : vislab-ccom.unh.edu[...]26.html
De notre côté, je vous avais déjà parlé de PING, un démonstrateur pour prouver la faisabilité d'intégrer les AVURAV directement sur une carte marine ping-info-nautique.fr[...]/

Même avec les cartes électroniques officielles visualisées sur un système de nav officiel, le navigateur doit prendre ses infos de différents sources (carto, bathymétrie fine réelle, instructions nautiques, courants ou marée). Le but de la S-1XX est d'avoir toutes les infos nécessaires sur un seul écran pour que le chef de quart se concentre sur la sécurité de sa nav.

Gildas

Je n'ai pas de video :-(

Pour ma part, j'utilise toujours l'électronique en priorité. Pour éviter les catastrophe informatique, nous avons au moins deux terminaux en état de marche.
Mais, nous avons aussi, pour le plaisir des yeux, avec nous des cartes papier.

Ceci dit, en Europe, à ma connaissance, les cartes cartes papier sont obligatoires sauf en France.

Si les cartes papier disparaissent, il faudra que les réglementations des différents états s'adaptent.

Question : Quelqu'un sait il dire ce qu'il en est de la réglementation par rapport à l'usage des cartes électroniques dans les différents pays d'Europe ayant accès aux mers ?

Les ENC officielles sont soit les S57, soit les S63.
Les cartes vectorielles produites à partir des S57, par des éditeurs ne sont pas des cartes officielles, même si elles sont rigoureusement identiques au S57.

Ceci dit, reste le problème de la qualité d'affichage des cartes par le logiciel employé à bord. pour nos bateaux de plaisance, il n'existe aucun logiciel officiel pour ça.
Et rien ne prouve que les logiciels que nous pouvons utiliser pour afficher les cartes S57 ou S63 sont vraiment capable de les afficher parfaitement.

Cela fait maintenant plus de dix ans que OpenCPN est censé être capable d'afficher les cartes S57. Pourtant, pour avoir suivi d'assez près les remarques faites sur le forum américain "Cruisers Forum", sur le flyspray du site opencpn.org ou sur le site dédié à la version pour Androïd d'OpenCPN, des défauts d'affichage ont été signalés et un travail important de mise à jour du logiciel a été réalisé au cours de ces dix années.

De ce fait, on peut comprendre qu'il est difficile de comparer la qualité d'un logiciel avec un autre en ce qui concerne l'affichage d'une même cartographie, par exemple les S57.

J'observe aussi que les AFFMAR comme la gendarmerie maritime ne contrôle pas la qualité des logiciels présents sur les bateaux.

Cela donne à réfléchir.

Entièrement d'accord!
Je suis fan de ce système et viens de recharger le nouvel ordi avec le logiciel ( ancien perdu avec la perte de la tablette morte.)après un échange rapide par mail pour obtenir le code de téléchargement.
Coût de la manip:6 euros !
J'avais échangé avec lui pour des questions techniques, il répond toujours très vite et précisément,un vrai pro !

Je viens d'apprendre que :
- Le Canada veut supprimer progressivement les raster,
- La Nouvelle-Zélande fait la promotion du S-63 afin de supprimer les raster,
- L'Australie a déjà abandonné les raster.

C'est le contraire. Maintenant, on construit les cartes raster à partir des données contenues dans les cartes vectorielles.

Ces dernières peuvent contenir, pour chaque point, des centaines de données. A minima, la longitude et la latitude (c'est le minimum), et en plus, par exemple, la profondeur d'eau s'il existe une sonde connue pour ce point, la nature du fond si elle est connue pour ce point, et bien d'autres données encore.

Les cartes raster sont construites en utilisant les données des cartes vectorielles (et on ne les sélectionne pas forcément toutes pour un point donné de la carte car il y a plus de types d'information dans une vectorielle que dans une raster).

Bonsoir Freychou,

Je suppose qu'elles ont été faites comme les nôtres :)

Ce sont des "petites mains" qui numérisent tous les objets/surfaces/points de la carte papier, ces données vont en base de données puis sont restituées sur SIG (Système d'Information Géographique). En l’occurrence CARIS pour le Shom.
Le pays le plus compétent pour la sous-traitance est l'Inde. Ça revient à en gros 1000€ de numériser la carte.
Le gros du boulot est fait après une fois la carte revenue dans le service carto: la vérification. C'est un travail à part entière qui demande les mêmes compétences carto que pour le papier même si l'on possède une foultitude de logiciels de vérification.
Exemple 1:
Dans un fond de plusieurs centaines de mètres, une grosse remontée de fond (ex: île volcanique). On passe donc de 800m à 20m. CARIS, en bon petit soldat, va tracer des isobathes ( 20-50-100-500) tout autour et ça ne sera pas cohérent avec le rendu papier où le cartographe a déjà enlevé des isobathes pour éviter des gros pâtés illisibles.
Exemple 2 très fréquent: une légère erreur de numérisation fait qu'un isobathe n'est pas continu, il manque un pixel. Les logiciels vont sonner l'alarme car la surface de même profondeur est en vrac. Donc il faut refaire l'étanchéité de cette surface :)

Un format A0 peut être numérisé en une journée ou deux, la vérification prendra 10 fois plus longtemps pour que la qualité d'une ENC soit la même que sur le papier.

Perso, je naigue autour du monde 0 papier !!! C'est mal !!! ;) ;) ;)

Bonjour Gildas et bonjour à tous,
Vous faites référence à l'excellent article d'Olivier Chapuis paru sur Voiles et voiliers cette semaine.
Pour info commercialise toutes les cartes américaines NOAA et NGA (c'est probablement le seul en France à le faire), ainsi que bien d'autres cartes : Shom, Admiralty, Imray, NV charts, Navicarte, carte Norvégienne, carte Canadienne, carte Égyptienne pour le canal de Suez, ... (+25.000 cartes au catalogue) qui sont imprimées pour certaines sur leurs traceurs, ou prochainement pour d'autres...
Déjà depuis 1 an l'offre du catalogue NOAA concernant les cartes papier s'est réduite.
Si cette réforme n'impacte pas les plaisanciers européens, cela risque d'être plus compliqué pour les plaisanciers nord américains qui aiment encore naviguer avec ce type de document, tous ne sont pas encore passés au 100 % électronique.
Cette réforme est probablement financière (ce propos n'engage que moi) : la raison qui pousse la NOAA à arrêter ses cartes papier est simple : bon nombre de cartes papier de son catalogue sont en brasse, ou avec des lignes de sonde en brasse, d'autres cartes ne sont pas orientées au nord, d'autres n’utilisent pas la symbolique internationale, ... Bref, refaire toutes ces cartes pour les mettre aux normes internationales coûterait très cher aux contribuables américains, donc la motivation de la NOAA est aussi d'abandonner les cartes papier pour passer au tout numérique, qui effectivement est plus simple à corriger et à entretenir.
En revanche je ne sais pas comment feront les C-map, Navionics et autres pour récupérer les infos cartographiques nord américaines.