Catana

... de marché de la loc pas de propriétaire.

c est moche, c est lourd, ca ressemble a un hlm... c est probablement une quiche en nav... c est sur que ca va se vendre comme des petits pains puisque ca concurrence directement le lagoon !!

Il y en a pour tout dégoût... :non:

Vivent les vieux 40 !

tres beau :jelaferme:

le 45 sera au salon de Cannes

oui très lourd , trop lourd

desole 11T8 monsieur et pas plus

d après le site oui .....

j'ai encore regardé ce yacht pour etre sur :vraiment un fier voilier taillé pour l'aventure!!!

?? de quel cata parles tu ??

Effectivement j'ai des copains qui y bosse .. Sur que c'est luxueux mais pas grand chose à voir avec un voilier!

il y a eue donc des essais sous voile ?

@voil66 , on comprend rien de tes propos , tu as vu le bali catana sous voile , tu dis qu il n avance pas ?????????

quel catana avais tu ??

tu dis que tu as un catan boosté ??, décidément ?? j abandonne ......

@voil66 ????? Tu dois avoir une grande expérience de traversées et surtout de catamaran voir des catana pour avoir ton dégout . Quel voilier as tu ??

LOL discussion de sourds.

Pour résumer: un CATANA jusqu'au 59 P est un luxueux navire qui và vite en plus. Quand au Bali bien sur ile encore dans l usine alors les essais sous voile peut être fin aout. Soyez attentif sur le balcon,mais celui ci n'ira pas très vite,c est pas le but.

Il y en aura qui achèteront parce que c'est siglé CATANA. Perso, à comparer avec un Léopard, tant qu'à faire...
Je comparerais le Bali au Lagoon, au moins question moteur et surface de voile...
;-)
Pour la plaquette de présentation, c'est plus axé sur l'égo que les qualité marines, normal, un frigo, un congèl, un groupe électro et une semaine de loc sans se soucier du reste, avec 800 l de carburant, on a vite compris.

Je crois tout simplement que tous ceux qui critiquent gratuitement les catas n'ont jamais mis les pieds sur ces bateaux d'une part et n'en ont pas les moyens d'autres part. Pour avoir louer différents cata et principalement chez Apaca, je confirme que ces bateaux sont EXTRAORDINAIRES et pourtant je suis propriétaire d'un mono

"Et pan dans les dents" d'abord j'ai pas mal navigué sur un catamaran de 48 pieds qui est maintenant aux Antilles et j'ai apprécié son confort pas sa vitesse.
Pour mes dents c'est quand tu veux ..
C'est des bateaux pour Papy ..

mais pas pour y vivre en naviguant!

Passionnant...

Depuis le début je parle de voile, c'est pas un voilier ??

C'est vrai tu as raison, c'est pas un voilier, par contre toi du doit faire partie de cette génération totalement hasbeen qui a oublié de régénérer ses neurones !

" hasbeen qui a oublié de régénérer ses neurones ! " Si tu penses être dans le coup Papy parce que tu as un Cata ??
Non l'exploit en Cata au lieu de "blablater" sur le site c'est de voir Yvan Bourgnon qui fait le tour du monde avec un Cata de 6/7m ..

Ha bon ! amoureux de la voile !!! donc le cata marche a la vapeur !

Sans vouloir de donner des ordres, tu devrais essayer ....

il y a tellement de façon de faire de la voile , dériveur , balade tranquille en cotiére , au large , tour du monde , en mono , en cata , en famille , en solo , en course , sur des bateaux acier , féro , , polyester etc ..... alors voil66 , tu te sent différent par rapport a qui a quoi

Essaye un grand cata luxueux et tu vas voir, ça envoye, avant je critiquais comme toi et j ai essayé. Je préfère le mono mais a taille égale, tu enterre tous les monos . Maintenant c est sur qu a la barre c est pas folichon mais a la fin de la journée quand tu regarde le loch, tu te dis que pour faire de la distance c est bien.
Le problème c est que peu de gens savent les faire marcher par incompétence ou par peur donc quand tu en voie un tu as pitié .
Avant de critiquer, dire des conneries et ouvrir sa gueule, on fait, après on l ouvre

"mais a taille égale, tu enterre tous les monos"

euh là on tombe dans la caricature inverse de celle de Voil66
Perso je serais bien moins affirmative à certaine allures ou certaines conditions de mer le cata est loin "d'enterrer tout les monos"

moi je vous suis depuis un moment et je me marre...quand vous vous engueler pour des conneries..:mdr:
..pour faire dans le meme esprit je dirais que faire un TDM, meme par la route des grands peres avec ce Bali faut etre un sacré dur a cuire; et ca c'est prendre au pied de la lettre, c'etait le sens de ma premiere remarque:
"un voilier taillé pour l'aventure"
Moi j'ai pas assez de c...... pour ca, ni de sous mais ce n'est pas le sujet :non:

pourquoi cette obsession de la vitesse quand on parle de cata de croisière au long cours??
Recherche-t-on les sensations d'un coupé sport quand on fait le tour de l'Europe en camping car en famille??

De quelle expérience parlez-vous? celle qui ne vous a pas encore permis de comprendre que la performance de vitesse est inversement proportionnelle à l'habitabilité pour une longueur donnée?

il suffit de voir le nombre croissant de catamaran en voyage dans l alizée ....

@PhilippeG , c est fait j ai le N°1 gratuitement c est pour ça que j ai crée ce fil :-D :-D :-D

Eb ben , j en veut pas ..... j ai vu hier au salon de Cannes le Bali 45 , quel merde , mais quel merde , je le trouve dangereux , nul coté aménagement , mal foutu , raté complé , et je me répète dangereux pour a mer ..............

TDM, je suis surpris de ta réaction et surtout de tes commentaires qui ne sont pas a la hauteur de ton CV nautique. Il y en a pour tout le monde, le monde du nautisme a évolué. Entre l'Arpège et le Dufour 325, il ya un monde .....
Je sais !! tu vas me dire que tu préfère l'Arpège. Pour ma part je trouve que le nautisme a évolué dans le bon sens, surtout accessible à tous ceux qui ne sont pas des 'bouffeurs" d'écoutes et qui recherchent un peu plus de confort. J'ai vu le Bali 45, c'est pas ma tasse de thé mais il faut admettre que le concept est super intéressant .

Transat sur un catana 48S ce n'est pas un bateau mais un avion ce bateau est assez fabuleux.

on peut faire différent catas , des speeds , des plus habitables etc , mais faut pas oublier qu ils vont sur la mer avec les risques de mauvais temps

J'avais un très bon souvenir du catana 411, un des rares cata que j'ai pratiqué: costaud, rapide, marin. Convoyé entre Gibraltar et Split + trois semaines de croisière là-bas, j'avais eu le temps de me faire un avis.
Et voilà.
Encore un chantier qui sacrifie sa réputation à l'hôtel de la rentabilité.

Le bali 45 380 K€

que de couillonnades!! Orion n a jamais fait 90Pieds
60 c est déjà pas mal et encore

je ne participe pas beaucoup au fofo, mais à voir les commentaires je ne dirais jamais que j'aimerai avoir un cata, avec le confort, la famille, les balades tranquiles......, une transat confortable..... et si je mettais 15 jours de plus que avec un monocoque, no problem

Bon ok TDM, mais maintenant il faut expliquer pouquoi. Developpe. :-p

Je pense que Catana n'avait pas de bateau destiné à la loc, ce qu'on tous les autres constructeurs (lagoon, F&P, etc...)
La majorité des ventes de cata est destiné à la location, donc pour la plus part, cabotage et petite traversée (corse etc...). Dans le fond je suis d'accord avec TDM, mais il manquait a Catana ce type de cata destiné à la famille en vacance pendant 15j ou 3 semaines.

demande a ton épouse la joie des pan coupé au niveau des draps , et des pieds qui vont se toucher la nuit .............

c est elle qui fais la reflexion

quata !!! lapsus révélateur !!!

Quelque soit le nombre de coque, quand les gens qui naviguent un peu ou beaucoup voit les nouveaux bateaux ils ne comprennent pas le programme. Normal, les bateaux ne naviguent presque plus, alors les chantiers s'adaptent en faisant des bateaux pour vivre, mais pas pour naviguer.
Combien de bateau font plus 500M pas an ?
Combien naviguent par plus de force 5 ?
.
Pour ma part je préfère les anciens multis que les récents. Ca tombe bien j'ai pas les sous pour un neuf, déjà un cata d'occasion c'est trop cher pour moi alors un neuf... Je me considère pourtant comme un plaisancier qui navigue peu (cette année seulement 300M en côtier, normalement aux alentours de 500-700M en côtier et semi hauturier).

Cher TDM
Je comprend tes réticences quand aux marins d'eaux douces mais il en faut pour tout le monde et àç fait du business pour nos fabricants qui sont en majorité Français ( catamarans bien sur )
Mon exemple est- simple mais ne t'emballe pas ,je désire un catamaran pour ma retraite aux antilles: je ne pourrais pas achater un CATANA trop cher ou Outremer ou Swiss ou fountaine donc je me considère comme un SANS DENTS de la mer et prendrai certainement un lagoon pou éventuellement un bali. Voilà l'explication

un public de non marin , ça craint pour eux .....

je comprend que l on veuille aussi plus de conford , mais même aux antilles , prend toi un grain blanc a 45 nds dans les canaux avec creux de 3 m court , alors la je te souhaite un bon cata

Ils ont peut être le choix entre faire des bateaux pour non naviguant ou licencier, car plus assez de bateaux pour marins naviguant de vendus.
Mon préféré de chez Catana, le 39, barre franche, dérives, couchettes doubles centrées, bien construit. Juste un peu cher pour mon budget, dommage.

je change des plexis en ce mement sur un 40 S , c est un 39 avec un cockpit du 42 , moi j ai un 40 classique ,vieillot , mais un cata de mer ....

Pas trop compliqué de changer de plaxy: ils sont vissés?

Deja les portes de verandas fixes à l'interieur du roof m'ont toujours interpellées?
Mais là la surface vitrèe est comment dire ? Exagérée ?
C'est bien plus de 16 t en charge ( et non pas 11 t comme ecris par certains, qui navigue avec un bateau lège ? pas d'eau,pas de go, pas d'equipement, pas de bouffe etc etc)
Bon pour une quinzaine de jours dans un mouillage abrité pourquoi pas ?

Mais pour plus ? voir ici meme les nombreux fils concernants : la perte d'un gouvernail, les voies d'eau inexplicables via des ailerons, les puits de derives fuyards (pour ceux qui en ont), les problèmes de structure....alors je me range à l'avis (éclairé) de TDM : je passé mon chemin (de toute facons j'aurais pas les roros ,mais cela fait mieux de dire que c'est à cause de la sécurité plutot que je n'ai pas les roros :langue2:

du blabla , dangereux ses propos

On ne parle pas de "Marins" on parle de plaisance !! Pourquoi toujours ramener le débat " avant c'était ça, avant c'était ci "
Catana a bien raison et je leur fait confiance pour travailler avec des architectes digne de ce nom. C'est quand même bizarre sur H&O dès qu'ai présenté une nouveauté : BAOUMMMMM !!!! c'est de la m........, c'est dangereux, etc etc

Les marins sont des pros de la marine marchande ou d'état
les plaisanciers sont des navigateurs du nautisme et non de la marine
J'ai la chance de faire partie des 2 catégories

Moi Monsieur, je suis plaisancier depuis 30 ans et j'adore ça et j'ai peut-être fait autant de Mn que toi et pourtant, je reste modeste et toujours excité de voir ce que les chantiers présentent

Ah ben écoute, c'est super ça! Comme ça, je n'aurais pas à te rappeler les fondamentaux de la sécurité des catamarans et des gages de leurs comportements marin: légèreté, CG placé bas, centrage longitudinal des poids, faible fardage, faible prise à l'eau des surfaces horizontales, solidité de construction.
.
Et donc, bien sûr, il ne t'a pas échappé tout comme moi, même sur une simple photo, que celui ci bafoue allègrement tous ces points... seule la qualité de construction ne s'y voit pas, mais TDM nous assure que c'est "Cheap" (et je fais confiance à son expérience en général et des catas en particulier).
C'est cool. Voici donc tout ce que je n'aurais pas à t'écrire.

"Moi ce que j ai aimé dans le bali c'est le lounge deck"

Ben là tout est dis dans les critères qui motivent un choix !
Je comprend mieux pourquoi je n'ai jamais reussi à vendre un petit frère de Hoa ! (le seul acquéreur c'etait pour un passage du NW suivi d'une derive dans le pack vers le pole nord )

Promis dans le prochain je dessinerais un "lounge deck", juste devant le" flying bridge"

Est ce ici que j'ai lu les mesaventure d'un cata don't les proprietaries semblaient Presque trouver naturel que par gros temps le carré beneficie (au proper , enfin au sale !) ...des vagues

Arrêtez de vous chicorer sur des points de vue, on est pas au bac à sable !
Perso, j'ai entendu lors de salon à LR des "acquéreurs potentiels" baver devant des Lagoon 500 en disant qu'on devait être super protégé vu la hauteur de coques sans penser au fardage et du poste de pilotage au troisième étage. De s'extasier devant frigo, congel ("il y a l'option clim'?") et tout et tout.
De braves gens non marins mais qui rêvaient de mer idéale, comme beaucoup, et le commercial en rajoutait une couche, normal...
Chacun voit midi à sa porte.

l architecte de se Bali n a pas du trop voir pas du tout navigué sur un cata .....Mais maintenant si on donne les propos des vendeurs comme parole d évangile , qq uns vont pleurer un jour ....

En tout cas les cata naviguent à plat... :acheval:

aller je m y colle... suis alle voir le bali 4.2 au nautic, par principe je serai plutôt pour un bateau léger et rapide sauf que la c est un bateau pour vivre dessus en med que je cherche, pas pour aller taquiner les mers du sud..donc je recherche de l habitabilité et du confort plus que de la vitesse..me suis tapé suffisamment de bateau sans eau chaude ces trente dernières années pour avoir envie de confort, d espace si je peux me les payer...en plus j ai plutôt un cote anti conformiste ... de ce point de vue la le BALI me plait bien et le 4.2 plus que le 4.5... alors ca manque u peu de chevaux velique je pense, mais c est formidablement habitable...il faut en revenir aux fondamentaux...le bateau adapté au programme...mon programme étant de vivre dessus et de faire de la croisière méditerranéenne tranquille pour les prochaine année..c est un bateau qui ira bien, suffisamment court pour pas trop galérer les rares fois ou on ira dans un port, suffisamment habitable pour ne pas trop regretter les 200 m2 de différence et al piscine que je quitte pour le financer..

mauvaise qualité de fabrication...ça reste a prouver au contraire cela devrait être bien plus rigide et costaud pour encaisser la plate forme avant qui remplace le filet..et puis les cata a moteurs n ont pas de filet non plus...

bref c est certainement plus dans un esprit 50/50 que voile pur..tant mieux mes années de numéro 1 sont derrière moi je veux de l eau chaude...la seule vrai inquiétude que l on pourrait avoir serait la résistance aux choc de la plate forme avant.. sur l essai multicoque mag ça n avait pas l'air de leur faire peur

bref pour résumer pour mon programme ça va le faire très bien , pour un tour du monde par les trois caps en sens inverse a mon avis c est pas le bateau idéal

j avai vu le 45 a Cannes il y a deux ans , j ai faillit vomir , mais passer un we avec pleins de pote pour la fête why not , le reste non