Changement alternateur Volvo D1-30F > Mitsubishi - autre marque
Changement alternateur Volvo D1-30F > Mitsubishi par une autre marque !
Bonjour a tous,
J'attaque la révision de mon moteur des 1000 heures et je souhaite maintenant changer d'alternateur pour isolé le régulateur du bloc et améliorer la production d'ampérage.
J'ai trouvé un fournisseur en hollande > devis à 2500€ pour ajouter un alternateur electromaax.com[...]/ !! Pour mémoire, celui d'origine ne coute que 150€ pour le remplacer. Bref, je recherche des vrais avis ou expériences à ce sujet avec ce type de moteur.
Je souhaite charger entre 50 et 80Amp en permanence et surtout qu'il soit compatible avec ma courroie/poulie deja présente et l'axe de l'alternateur.
Merci a tous.
L'équipage
la production d'ampérage ?
Lady_C
Il te prend pour un américain
MALWINE
Quelles sont les conditions "anormales" qui ont...
Hubert, de Cherbourg
Si tu veux garder ta courroie trapézoïdale mieu...
matelot@19001
oups...
LeMoko
07 fév. 2025
07 fév. 2025
07 fév. 2025
J'ai un Mitsubishi 115A sur mon D2-40, probablement le même modèle que le tien. Il produit un peu plus de 50A en continu sans aucun problème (charge batterie LFP via Orion 50A). Je ne comprends pas bien pourquoi tu veux le remplacer.
ConstanceD:Oui, 50A en continu, et 50A en continu sous forme de chaleur, donc un rangement de 100A. On a tendance à croire que si un alternateur est donné pour 115A qu'il va les fournir directement 115A pour charger votre Park de batteries, or 50% de sa puissance part sous forme de chaleur....·le 07 fév. 18:30
Fabien83:Je n'ai rien compris mais sans ventilation de la cale moteur le mien produit plus de 50A sans que la régulation en température ne se déclenche. Avec une bonne ventilation et éventuellement une gaine dirigée dessus, il doit probablement être possible de lui faire produire davantage en continu. D'où ma question, pourquoi chercher à le remplacer ?·le 07 fév. 18:52
ConstanceD:Normal, avec 50A tu restes dans les limites, regarde la vidéo de Victron ci-dessous,·le 07 fév. 19:17
sterwen:J'ai aussi un D2-40 et mon Mistubishi avait tendance à s'arrêter au bout de 20 à 30mn puis de reprendre ensuite pour des périodes du même ordre. Je l'ai changé par un no-name compatible neuf et j'ai le même phénomène. Cela se produit quand la charge est significative (>50A).Il faut que j'investigue dès que le bateau retourne à l'eau mais si quelqu'un a une idée...·le 08 fév. 08:41
Elect:~20mn c'est généralement le temps que prend la montée en température d'un alternateurs de série genre (small case alternator) pour atteindre 95°C et déclencher la protection thermique puis reprendre la charge une fois la température redescendue, note que tous les alternateurs ne sont pas à la même enseigne, certains alternateurs Bosh peuvent supporter jusqu'à 150°C. Comme qu'il en soit, utilisé cette protection pour réguler la charge n'est pas et de loin la meilleure façon de faire, c'était vrai avec le plomb c'est encore plus vrai avec le Lithium.·le 08 fév. 09:19
BenjiC34:Oui c'est bien cela le problème j'ai un alternateur donné max a 115Amperes pour 8000trs a température ambiante ^^Donc entre 15 et 50Amperes en méditerranée... Bref, je ne charge qu'a 30Amperes aprés 1 heure de chauffe sur mes Batteries Gel 300Ah, c'est compliqué de recharger a 100% réellement sans passer par un groupe electrogene ou prise de quai...·le 08 fév. 14:14
Fabien83:Es-tu sûr que ce ne sont pas tes batteries gel qui limitent la charge et pas l'alternateur ? Je suis en med et avec un compartiment moteur dépourvu de toute ventilation, uniquement le flux d'air aspiré par le moteur. L'alternateur, le même que le tien, produit 50A en continu sans aucun problème. Si tu as un convertisseur et un consommateur conséquent, tu peux faire le test de le mettre en route une fois que la production de l'alternateur est réduite. Il y a de bonnes chances pour que la production de l'alternateur augmente de nouveau une fois le consommateur en fonction (mesurer avec une pince ampèremétrique à la sortie de l'alternateur).·le 08 fév. 14:29
BenjiC34:Je regarderais car j'ai un contrôleur de batterie car en effet tu me met le doute. A l'epoque elle encaisser 60A non stop au travers du booster.·le 08 fév. 15:57
Fabien83:Tu ne le verras pas avec le contrôleur de batterie. Il faut mesurer directement en sortie de l'alternateur avec une pince ampèremétrique. Peut-être que tu re-considéreras la question des batteries Lithium LFP !😉·le 08 fév. 17:30
07 fév. 2025
S'il l'espace disponible autour du moteur le permet, pourquoi ne pas envisager un second alternateur - 115/140Ah-"du commerce" pour 1/20è du prix de celui documenté en NL ?
Installé à l'opposé du 1er alt. de façon que les forces de traction des deux courroies s'annulent.
Plus un booster d'alternateur ~500€
BenjiC34:Voila tu as parfaitement tout dit : Problème de place sur un feeling 1040 ! :(·le 08 fév. 14:14
BenjiC34:J'ai deja le booster sterling mais si l'alternateur suchauffe comme c'est le cas au bout de 60min, il ne sert plus a rien ensuite...·le 08 fév. 14:15
LAKS:Parer sa surchauffe en ne "tirant" que 50-60% de son A nominal, et en le refroidissant avec un ventilo d'ordi grand diamètre éventuellement lui-même alimenté en air frais. Ou ventilation générale de la cale moteur. Si l'on parvient à faire donner l'Ampérage demandé pendant 2 H avant d'atteindre la temp. qui stoppe le débit, les batteries seront assez chargées même si pas au max.·le 08 fév. 18:12
07 fév. 2025
Un plus de précisions à mon post plus haut:
red sky:CONNERIES. Tout a été fait pour le faire cramer. En conditions normales, ça ne peut pas se produire.·le 08 fév. 12:30
Hubert, de Cherbourg:Quelles sont les conditions "anormales" qui ont conduit à griller l'alternateur ?·le 08 fév. 15:29
ConstanceD:Trop bas régime moteur, donc pas assez d'air de refroidissement pour l'alternateur, il l'explique bien dans la vidéo...·le 08 fév. 17:21
07 fév. 2025
08 fév. 2025
De mon coté, je vais installer deux batteries au lithium de 100A comme batteries de service. Mon alternateur sur mon D1-30 est donné pour 115A. Plutôt que d'installer un chargeur ORION DE 12v/12V 50A pour les charger, je vais me limiter volontairement avec le modèle 12V/12V 30A, car il y a également la batterie de démarrage et celle du propulseur (plomb) à charger. J'ai un interrupteur sur le tableau électrique pour déconnecter la charge des batteries de service via l'alternateur afin d'avoir un maximum de de courant sur la batterie de démarrage et le guindeau quand je lève l'ancre avant de quitter un mouillage. Ainsi je ne pousserai pas l'alternateur au delà de ses limites...
Fabien83:Je me permets de te déconseiller vivement l'Orion 30A. Le rendement est pourri, donc il chauffe beaucoup et pire encore sa production est limitée dès qu'il chauffe. Résultat quand j'avais deux otions 30A, je dépassais rarement les 35/40A au total. L'Orion 50A que j'ai installé maintenant lui ne chauffe pas et peut réellement produire 50A en continu (tout en tirant à peine plus de 50A sur l'alternateur du fait du rendement proche de 100%). Par ailleurs, contrairement au 30A qui est très peu paramétrable, le 50A l'est beaucoup plus, comme un MPPT et on peut limiter le courant max. Tu peux limiter à 30 A et il produira réellement 30A contrairement à l'Orion 30A qui plafonera à 20A environ. ·le 08 fév. 12:22
BenjiC34:Pour aller dans le sens de Fabien, c'est 115A max a 8000trs... entre 800 et 2000trs tu tournera a 30Amperes max mais meme a cette puissance ton regulateur interne fera surchauffer le bloc alternateur et donc lorsque tu ateindra les 70-90°c au cul de l'alternateur ta sonde signelra une surchauffe et tu produira que 15amperes max. RDV dans 2-3 heures non stop tu verra...·le 08 fév. 14:21
ConstanceD:30A en charge, ce qui pour moi est suffisant, je n'ai pas de gros consommateurs de courant sur mon bateau. J'ai un frigo, un petit congélateur, l'éclairage, le pilote et instruments en nav, recharger l'ordi et tablette. Au mouillage avec mes 320W de panneaux solaires, par une belle journée ensoleillée en été, mes batteries (Gel actuellement) sont à 100% entre Midi et 13h. Je profite alors de faire tourner mon petit dessalinisateur (5,5A) l'après midi. ·le 08 fév. 17:47
08 fév. 2025
aller sur ce site, vous trouverez plein d'équivalences pour un peu plus de 100€.
J'en ai monté un récemment prévu pour Nanni, Bukh et Volvo qui charge à 70A.
BenjiC34:Merci a toi ! Effectivement ce sont des equivalences non marinisé (comme le volvo origine) et non conssu pour un environement avec une temperature ambiante au dessus de 70°C lié au bloc moteur et mon besoin de produire. Donc je moriente vers le balmar avec regulateur deporté hors de ma cabine moteur pour limiter sa surchauffe de conversion mais trés compliqué de trouver des experiences en france...·le 08 fév. 14:24
red sky:je sors en continu un bon 70A sur un donné pour 70A, monté à 80A (onduleur+recharge), il chauffe au point de ne pas poser la main dessus. Il refroidit lorsque j'accélère, mais ce n'est pas le régime de croisière.J'ai eu un Prestolite sur un Volvo, ça débit bien et chauffe moins, mais ce n'est plus les mêmes prix.·le 08 fév. 18:05
08 fév. 2025
Hello.
J’ai le même alternateur, une batterie lithium 280 ah et aucun pb. Un chargeur sterling. A bas régime 30 a de charge et haut régime avec une batterie déchargée 80 A. Je suis quasi sûr que cet alternateur a une régulation en température intégré
BenjiC34:C'est bien cela, j'avais eu aucun probleme il y a 3 ans. J'en avais fait une video youtube ou j'etais tres content du sterling booster mais quand tu es en plein été sous petole et que tu navigue au moteur depuis + de deux heures ou bien qu'il n'y as pas de soleil aprés 4 jours de mouillages car mauvais temps, la tu voit la puissance reel de l'alternateur > 15Amperes en moyennes avec des pointes à 50Amperes mais seuleent pendant 30minutes...·le 08 fév. 14:26
OneDesign:Cela me surprends : J’ai un Volvo D1-30, et je n’ai jamais eu ce problème dans des conditions similaires. J’ai bien dimensionné les câbles de charges, et je ne charge jamais à moins de 35 AMP, ce qui arrive au ralenti. À voir s’il n’y a pas un autre problème ?·le 08 fév. 18:06
LAKS:Il serait intéressant de savoir les circonstances de ces "pointes" à 50 Ampères.Combien de minutes après le démarrage de la charge ? diesel chaud ou venant de démarrer ?·le 08 fév. 19:46
mocitoo:le mien peut débiter 60A au début de charge, mais ça ne dure pas, ensuite 30A au ralenti accelere, sur une batterie plomb 120Ah bien fatiguée l’année dernière.·le 08 fév. 19:56
Fabien83:Mocitoo, est-tu sûr que c'est l'alternateur qui régule et pas ta batterie qui limite le courant qu'elle absorbé ? 60A pour une 120Ah, ça paraît logique que le courant de charge ne reste pas indéfiniment à ce niveau sur une batterie plomb.·le 08 fév. 20:13
mocitoo:franchement je ne me suis pas posé la question...c' était le premier été avec le bateau et je savais que la batterie était en fin de vie. Après j'ai un voilier, donc si il n'y a plus de jus, la seul conséquence est que le rosé ne sera pas frais le soir et qu'il faudra attaquer le ti punch...le navik ne consomme rien et en cotier je ne suis jamais perdu :) je change tout au printemps.·le 08 fév. 20:25
mocitoo:mais tu as raison, il débite 60A peut de temps, déjà 30A dans une 120Ah de merde je trouvais ça beaucoup, après est ce qu'il peut débiter plus plus longtemps? je ne me suis pas posé la question vu que mes besoins en énergie sont limités, j'ai des pv et une éolienne, donc le moteur sert au départ et a l’arrivée, les nuits ou je navigue les 120Ah se cycle a 50% au pire.·le 08 fév. 20:37
Fabien83:À mon avis c'est le même cas de figure que BenjiC34 avec les batteries davantage en cause que l'alternateur. ·le 08 fév. 20:44
mocitoo:il y a de grandes chances, en tous cas pour moi, je verrais ça en mai avec 2 nouvelles batteries 70Ah plomb très haut de gamme qu'un camion a perdu devant chez moi...en plus ma batterie était dans la cale moteur!·le 08 fév. 20:52
BenjiC34:30Amperes a vide ! Lorsque tu laisse brancher ton frigo/pilote automatique et le reste, tu descend facilement à une vraie charge constante de 15Amperes...·le 09 fév. 13:34
Patxaran:sur les batteries plomb, l'intensité de charge chute très fortement dès que la charge dépasse 80%, ce qui n'est pas le cas des lithium où l'intensité reste forte jusqu'en fin de charge. C'est ce qui fait l'intérêt des batteries lithium qui ont une capacité utilisable beaucoup plus important à capacité nominale identique : on peut charger plus haut et on peut descendre plus bas en charge sans endommager la batterie.·le 09 fév. 15:36
08 fév. 2025
Marques réputées auxquelles j'aimerais trouver des retours d’expériences avec un moteur Volvo uniquement. Car je trouve des pleins de videos en anglais pour des moteurs yanmar mais Volvo et le type de poulie/courroie specifique c'est compliqué! :(
Balmar : www.marine-alternators.com[...]/
ARCO : (Modele Zeus) arcomarine.com[...]roducts
Prestolite : www.prestolite.com[...]oducts/
Lucas Elecktrick : www.lucaselektrik.com[...]/
Electromaax : electromaax.com[...]nators/
Fabien83:Ucello a monté un Balmar et pourra peut-etre t'en parler : www.hisse-et-oh.com[...]-autres ·le 08 fév. 17:23
James :J'aime bien Prestolite,c'est ce que j'ai pris pour remplacer le poussif alternateur fourni par Solé Diesel.Pour les poulies ça se change aussi (si la longueur de l'axe le permet) j'avais d'ailleurs commandé le mien qui avait deux options de pouliage.Je n'ai pas tout suivi sur le type de courroie que tu as ,mais je suis resté sur une trapézoïdale,jusqu'environ 90 Ampères ça passe,après c'est plus compliqué et faut passer sur des plates qui ne patineront pas.Bon courage aussi pour la mesure du calcul de la courroie !·le 08 fév. 20:46
BenjiC34:James il faut prendre en compte les empattements des alternateurs d'ou la raison que j'insiste sur une Vraie experience VOLVO car ce n'est pas l'empattement d'une base d'un moteur solé, yanmar, nanni... C'est different et du coup je ne peux pas installer un alternateur "bas de gamme" marine. et puis si c'est pour acheter du materiel redondant courroie/poullie en supplement car plus du tout la meme que installé, cela me coute encore en plus.·le 09 fév. 13:31
James :Ca c'est ton affaire de voir pour l'empattement,je n'ai fait que donner une idée...Sur cet alternateur il y avait le choix de poulie,trapézoïdale ou plate,ça ne coûte rien une poulie...C'est en fonction de la puissance de ton alternateur,tu ne peux pas t'en dispenser...Que ton alternateur soit haut ou bas de gamme tu seras bien obligé de travailler avec une poulie différente d'une trapézoîdale si c'est ce que tu as.Si tu mets un alternateur de 120 A par exemple ,la simple courroie trapézoîdale patinera ...C'est à toi de faire tes calculs,pas les autres...Sur mon Solé pour éviter le kit d'alternateur proposé par la marque ,plus puissant mais à plus de 700 euros,j'ai dû cogiter de nombreuses journées pour adapter Le Prestolite,pour faire un axe costaud qui le tienne,rajouter des entretoises,mesurer les côtes (ça passe avec 5/10 mm de marge),etc...Tu devras en passer par cette étape ,sauf si quelqu'un t'apporte le résultat tout mâché évidemmentJ'ai fait le choix de me casser la tête après des demandes sur Héo sans réponses précises par rapport à mon moteur mais j'ai pu glaner des infos très intéressantes qui m'ont beaucoup servi et au bout du compte ça a dû me coûter 170 euros cet alternateur dont je suis ravi de voir qu'il y a pas mal de marge de manoeuvre avant qu'il ne chauffe,pour ce que je lui demande ,à l'inverse du 50A qui était un peu à l'agonie...Bonnes recherches et bon montage !!!·le 09 fév. 18:36
red sky:De ma vraie expérience Volvo, l'empattement est commun entre certains Volvo, Nanni et Bukh. J'ai interverti des alternateurs sur ces moteurs. En cherchant les équivalences, il semblerait même qu'on puisse intervertir entre un TAMD et un petit Nanni. Plus le moteur est connu, plus il y a d'équivalences et risques d'erreurs si on cherche mal. Prenez un moteur peu distribué compatible avec le votre est comparez ensuite les caractéristiques.·le 10 fév. 07:31
James :Peut être on peut aussi chercher sur l'origine de la base moteur ?Pour le Sole c'est une base Mitsubishi, moteur utilisé dans l'industrie pour de multiples usage, groupe électrogène,etc...On peut voir suivant les versions les différents alternateurs proposés...Volvo doit utiliser son bloc pour plusieurs usages ,mais je ne connais que les anciens de la série des MD 11, bien trop anciens...·le 10 fév. 07:50
red sky:Rien à voir avec le bloc. Déjà dans une même marque il y a différents montages en fonction des appendices.·le 10 fév. 10:10
BenjiC34:James, tu parle de ton experience sur une embase moteur solé, differente du Volvo. Ensuite , comme je l'ai deja dit ici, je suis en version poulie et courroie type serpentine 50mm. C'est déjà du costaud contrairement à une courroie version V. Merci pour ton retour d'expérience mais on est loin du standard Volvo.·le 10 fév. 10:55
James :C'est exactement pareil sur n'importe quel moteur ces histoires de poulies,de courroies,d'encombrement,et d'adaptation aussi pour le fixerIl faut juste adapter affiner avec le type de moteur,et savoir entre autres si on utilise un isolé ou pas...Si tu as la poulie et la courroie adhoc,ça fait déjà ça de moins à modifier...A toi de jouer si tu juges que personne ne t'a apporté la solution parfaite.Tu as assez de pistes il me semble pour faire ton affaire non ?Je reconnais que je n'étais pas sûr à 100 % que le nouvel alternateur passerait,alors j'avais pris une garantie de retour si jamais ça coinçait pour pouvoir le changer si besoin.On s'en fait toute une histoire dans la tête ,mais finalement c'est assez simple au niveau mécanique avec un peu de réflexion,mais faut que ça soit béton évidemment.je le répète vois ton Volvo sur d'autres utilités que sur un bateau,avec un peu de chance tu pourras avoir des infos avec des même moteurs utilisés en groupe électrogène,en agricole,etc...??Tu peux aussi démonter le tien et aller dans une boutique spécialisée pour voir les solutions avec un technicien ?Bonne réflexion et donne nous des nouvelles de ton futur montage !·le 10 fév. 19:30
08 fév. 2025
Bonjour BenjiC34
Dans l'escalade aux amperes, ne pas oublier de vérifier voir remplacer les fils du circuit de charge.
Il serait domage de faire du chauffage avec les fils.
Le Moko
BenjiC34:Yes, j'interviens sur un catamaran ou justement le faisceau entre alternateur et starter est fondu ...·le 09 fév. 13:32
10 fév. 2025
il existe une option Volvo pour un montage d'un 2 em alternateur
il suffit de prendre uniquement les support métallique Volvo et de trouver sur la toile un alternateur Valeo neuf
BenjiC34:Je sais bien, mais encore faut-il avoir la place sur le coté gauche pour le monter ce qui n'est pas le cas dans ma salle moteur ;)·le 10 fév. 10:51
