Changer de bateau

pour te faire causer, ED! :) (troisième degrés pour les excités, faudrait pas se gourer)

plutôt que vénal, dans ta question "économique" eut sûrement été plus approprié. :)

voilà en tout cas un vrai sujet de Janvier !

perso j ai pas envie de changer
proprietaire d un magnifique finot conq 27.7 first

programme faire le tour des iles de cannes tres rapidement
et passer la nuit au port de moines
je rentre car quille relevable

l ideal

malgres un grand nombre de demande d achat

un bateau c est en fonction du programme

quand bateau et programme se rejoigne ......on change pas

FIFTYFIFTY

Le 1 / 9 m transat et Transpacific , trop petit avec un enfant né à Tahiti , le 2 / 10 m acier et une transat peu rapide ,trop rouleur , vendu en Martinique, le 3 / 13 m l éclate 4 transats ( 2 À/R ) mais il fallait caser la famille vente et achat d un appartement, le 4 / 13.70 m le big éclate 2 transats (A/R ) mais trop de T.E et envie d un cata donc vente et achat d un catamaran de 40 p ( Catana ) après avoir coulé a 300 miles de l Indonésie, le dernier actuel un cata de 12 m , on reste sur l idée d un catamaran pour le grand confort, pas de gîte et rapide car j aime ça .

Bonsoir à tous,

​Sujet passionnant. Je n’ai pas encore l’expérience de propriétaire de 53 ans (chapeau au passage !), car je suis justement en train de chercher la perle rare, mon tout premier bateau : un Brise de Mer 38.

​Pourtant, je rejoins ce que disait ton père, ED850. De mon côté, mon parcours professionnel m'a appris la rigueur et la gestion des trajectoires, et j’ai fini par comprendre qu'il s'agisse de tracer une route dans le ciel ou sur l'océan, la quête est la même. On ne change pas de bateau par simple envie de nouveauté, on change (ou on cherche) parce que notre passion grandit et qu’à un moment, nos besoins techniques doivent s'aligner sur notre esprit d'aventure.

​Pour moi, vouloir 'changer' ou acquérir une unité spécifique comme un 12 m alu, c’est simplement une question de cap. C’est le signe que l'expérience a mûri et qu’on a besoin d'un outil qui corresponde aux nouveaux horizons qu’on se fixe. L'aventure reste la même, c'est juste le moyen de la vivre qui évolue pour rester en sécurité et en harmonie avec son programme.

​Au plaisir de lire vos différentes motivations !

On change de bateau car les programmes, le budget et les envies évoluent ...

Étant encore actif, le bateau évolue en fonction des contraintes professionnelles et du temps que je peux consacrer à son entretien et son utilisation.
Rien de plus triste pour moi que d'avoir un beau jouet qui reste au ponton et s'abîme. Un bateau au bon prix se vend rapidement.
Notre voilier actuel sera peut être par contre vraiment le dernier, en tout cas le projet est de le garder longtemps en assumant qu'il passera entre 10 et 11 mois par an au sec (dans des ports de plus en plus Nordiques). La voile au quotidien est remplacé par la planche à voile.

Au début un Sangria car on ne pouvait se payer que ça, puis un super Dehler 34 quand notre 2e bout de chou est né, puis un 37’ 3 cabines quand le 3e est arrivé. On a fait un tour de l’Atlantique avec, puis ensuite trop de boulot, on l’a vendu et on est resté 3 ans sans bateau.
Maintenant un beau 45 pieds, destiné au grand voyage d’ici 2-3 ans à la retraite.
Si la santé suit, on reviendra plus tard à un bateau beaucoup plus petit pour naviguer en Europe.

Ce qui se dessine, c'est on change parce qu'on a plus de moyens (plus gros), parce qu'on fait des enfants (plus de cabines), parce qu'on vieillit (plus petit), parce que le programme change (bateau différent), pour plus de confort (plus gros), parce trop ci ou pas assez ça ...
On garde pour bateau adapté au programme, lieu, vitesse, confort, taille ... parce qu'on vieillit (qu'on n'a plus envie de changer)...

Ma compagne aussi je n'en changerais pas, elle me connait, je la connais, je ne trouverai pas mieux. Idem pour mon bateau. De plus les plans Sparkman & Stephens dégagent ce je ne sais quoi de spécial qui en font souvent des bateaux "de famille", comme le tiens. Le sister ship du mien que j'ai vu à Salcombe et qui est à l'origine de mon achat était le bateau "des parents", c'est à l'heure actuelle celui des enfants (de 40 ans). Je devrais le savoir j'ai eu un bateau "jetable" avant celui-ci, pas un mauvais bateau, juste un bateau de "grande production". Parfois on trouve des messages du type "cherche le bateau de mes parents, tel modèle, tel nom vendu telle année à tel endroit". Certains bateaux ont du "magnétisme", d'autres non.

ça c'est une question psychanalytique ;-)
Je dirais que le bateau c'est comme le désir, l'amour, l'attachement... on (enfin je) tombe amoureux ou sous le charme d'un bateau, je m'y attache... et puis ça évolue, parfois c'est le désamour ou même le deuil... et quand on se sépare, on commence à imaginer, entrevoir de nouvelles aventures ! Et là on craque ! Enfin en ce qui me concerne ce n'est en rien cartésien.
Je peux en parler, ça vient de m'arriver... je n'étais plus en phase avec mon cata, routine et tout ce qui va avec, alors j'imaginais des infidélités avec des petits tri sexy... et à force de construire des chimères, séparation en août. A force de trainer sur les pontons, petit à petit de nouveaux désirs naissent, des rêves d'ailleurs, de voyage, de découvertes... l'hiver venu je tombe amoureux d'un vieux suédois, un mono (oui, bon, le souci en français c'est que l'on dit "le" bateau, c'est du masculin dans le texte, mais franchement je trouve ça très féminin un bateau (les anglais ont raison))... bref tout l'inverse d'un tri sexy ! Des rondeurs robustes, une élégance intemporelle, des promesses d'ailleurs :-) J'ai donc craqué, l'affaire est en cours, promesse signée, hâte de commencer l'aventure avec ma ship !

Pour moi il y a aussi une raison de ne pas changer, donc de garder son bateau, c'est parce que il faut du temps pour bien (se) connaitre, pour vraiment être à l'aise, dans toutes les conditions, ... bref pour être chez soit.
Il faut qu'il y ai un "accord" entre le bateau et son skipper, et ça prend un peu de temps et un peu de miles pour y arriver.
C'est sans doute pour ça que la location ne m'a jamais attiré. Certains aiment bien louer parce que ça permet justement de changer, de naviguer sur des modèles différents, ils appellent parfois le bateau un "support", ça n'est pas mon cas. Je suis quelqu'un de très rationnel d'habitude, mais pour notre bateau c'est un peu différent.

Je trouve intéressant l'idée de Pierre qu'il y ait des bateaux "jetables" et des bateaux qu'on garde. PierMi montre que ce n'est pas une question de taille. Est-ce à relier au fil "les bateaux ont ils une âme?"
En fait, 2 lignes apparaissent : une ligne "utilitaire" (on change ou on garde pour des motifs définis et réels, finances, taille, confort, vitesse...) et plutôt on garde pour des motifs plus sentimentaux (famille, "âme", attachement...)
J'aimerais bien avoir l'avis de celui qui m'a inspiré ce fil, quand j'ai vu son profil, qui change de bateau tous les 2 ou 3 ans et qui passe dans sa bio d'un Swan 41 à un First 27.

Comme l'a écrit ED plus haut souvent on garde un bateau pour des simples raisons de bonne ergonomie générale, ces petits détails qui rendent la vie à bord agréable. Dessiner une coque prends probablement beaucoup moins de temps à un architecte que régler tous les petits détails d'ergonomie. Dans mon précédent bateau le roof était 10cm trop haut par rapport aux banquettes du cockpit, les passavants un poil trop étroits.... Le chantier avait probablement juste payé le design de la coque... Par exemple le chantier HR était connu pour être trés attentif aux retours client et un même modèle pouvait être modifié en cours de vie sur base de ces retours parfois pour des petits détails d'ergonomie. Ensuite vient tout simplement la qualité des matériaux et de l'accastillage. Un bateau "de famille" n'a pas été conçu avec, derrière une épaule le comptable qui dit que c'est trop cher et derrière l'autre épaule le type du marketing qui dit que de toutes façons le bateau restera 90% du temps au port en brandissant un graphique. Quand il y a cette attention aux petits détails, ensemble avec des bons matériaux, un accastillage surdimensionné et une gueule de bateau "pour aller loin" on touche au cercle restreint des bateaux "de famille". Tout ça demande beaucoup de temps et d'argent et, normalement, ces bateaux ont fichu leurs chantiers en faillite ou presque et coûté un bras et une jambe quand ils étaient neufs.

Sorti des dériveurs (Tabur Yak III, Gouteron 445 et Laser Std), on a eu pendant 25 ans un Friendship 22" sur le lac.
Après quelques accidents de la vie qui m'ont fait bouffer un peu trop de blouses blanches à mon goût, on a pris la décision de mettre les voiles plus tôt que prévu (lire: avant la retraite).
Il fallait donc un voilier de mer. Après avoir vu un Hanse 400e et un 342, on s'est dit que le 370 devrait nous convenir. Il a fallu en trouver un, mais nous sommes en route, à faire des ronds dans l'eau entre Canaries, Madère et Agadir entre 6 et 9 mois par an depuis début 2023. En espérant que ça soit 11 mois sur 12 dans 2 ans.

En plus de certaines réparations qui ne peuvent attendre, chaque fin de saison nous a vu apporter son lot d'améliorations afin que notre compagnon soit plus facile à vivre.
Désormais "à ma main" et fiabilisé, je ne dis pas que je ne changerai plus jamais de bateau, mais le choix d'un éventuel remplaçant s'annonce compliqué. 7000 miles dont 2000 en solo m'ont permis de bien cerner les limites d'un 37" "moderne", notamment au près dans le clapot. Donc je ne vais pas prétendre posséder le meilleur voilier du monde ni qu'il n'existe rien de mieux.

Je trouve par exemple les Nauticat 385 ou Moody 45 DS sont très cohérents, surtout pour un p'tit vieux (j'assume!). Mais l'idée de rajouter 250 KE pour n'avoir "pas beaucoup mieux" me refroidit un peu. Le Nauticat 385 fait 15 cm de moins en largeur que mon 370. Le Moody 45 DS propose exactement le même bloc cuisine...
Bref, je pense rester sur mon 370 pour son excellent rapport qualité/prix encre quelques années. C'est toujours un compromis.

je pense que sur les plans de pont, on a de grosses améliorations à trouver. Les régions et les saisons ensoleillées deviennent surpeuplées et des bateaux aptes à naviguer sans s'en prendre plein la figure à la moindre averse ou vague permettraient de découvrir confortablement d'autre spots.
Les concepts de pont type 45DS, Sirius, nauticat sont encore trop rares. Et chers.

Je pense que ça dépend du budget, de l'environnement (les besoins pour une navigation en mer Méditerranée et en mer de Kara ne sont pas les mêmes...), de la situation familiale (marié, avec ou sans enfants), de la navigation en solitaire ou non, de l'âge et des envies.
L'ensemble de ces facteurs peuvent changer au cours du temps.
A titre personnel, je suis passé d'un bi-moteur pour faire de la pêche au gros au large (thon, marlin, espadon...) à un voilier de 32 pieds pour navigation avec de jeunes enfants...
Bon, en réalité j'ai gardé les deux : ) Mais je navigue très peu à moteur maintenant pour les raisons sus-mentionnées.

N'ayant pas des goûts de grandeur mais plutôt de simplicité , et en plus je suis flemmard ! , le but étant de naviguer avant tout en solo ou en duo, mon premier bateau était un 9 m sur les conseils de certaines navigateurs, alors que je visais un 8 m depuis longtemps. Comme j'ai trouvé un bon endroit vraiment pas cher au Japon pour baser le bateau et m'entraîner , et que le bateau visité sur place était justement un 9 m , j'ai choisi celui-là ,et après quelques mois de navigations et d'entraînement, vie à bord , j'ai réalisé que mes premiers feelings et mon instinct avaient en réalité raison , comme la plupart du temps d'ailleurs dans tous mes choix dans la vie! (Ne pas ecouter les autres). J'ai donc revendu le 9 m ,et je me suis trouvé un 8 m que j'ai trouvé beaucoup plus sympa , encore plus facile bien sûr , y compris pour la vie à bord et avec beaucoup plus de navigations .
Depuis que je l'ai revendu, je ne suis pas pressé pour la suite, je fais d'autres voyages plus terrestres, mais mon prochain choix sera certainement un bateau entre plus ou moins 7 ou 8 m , si possible un peu plus simple encore , avec plus de capacité de croisière hauturieres , plutôt qu'un racer cruiser, mais en tout cas je n'ai jamais visé plus grand ,comme dans la vie à terre en général pour à peu près tout