Changer moteur 1GM10 pour Nanni N3.21

Bonjour,
Sur mon figaro 1 j'ai la possibilité de changer le moteur d'origine Yanmar 1GM10 (un peu faiblard pour ce bateau) par un Nanni de 21ch.

Sur le figaro le moteur est central, au dessus de la quille, la modification du compartiment moteur (pour l'agrandir de qq centimètres) est simple.
Le châssis actuel est en métal et vissé sur les varangues. Il est donc simple à changer aussi.

Que faut il vérifier, en terme de compatibilité, pour faire ce changement ?
Est ce que ca vous parait possible?

Merci

L'équipage
01 fév. 2016
01 fév. 2016

contrôlé le diamètre de l arbre d hélice dans un premier temps car si le nouveau et plus gros ! tu risque d avoir des souci avec le tube étambot attention

01 fév. 2016

Ok le diamètre actuel est 27 (sur le yanmar), mais je ne sais pas comment trouver celui prévu pour le nanni.
En fait je pensais garder l'arbre d'helice actuel, ce n'est pas envisageable?

01 fév. 201601 fév. 2016

arbre de 27 ? ça m'étonnerait ...
le ratio d'inverseur est le même ? et le sens de rotation ?

01 fév. 201601 fév. 2016

diamètre 25, en principe ...
Et changer l'hélice.
Si c'est un "first class solo" (celui avec les ballasts), elle d'origine est déjà sous-dimensionnée pour le moteur.

01 fév. 2016

Pardon, arbre de 25.
Pour le ratio d'inverseur, je ne les trouve pas sur les brochures..
Pour le sens de rotation, pour le yanmar j'ai :
- arbre d'entrée : sens anti horaire vu de l'arrière
- arbre d'hélice : sens horaire vu de l'arrière
Pour le nanni :
- sens de rotation anti horaire, vue volant

01 fév. 2016

L'helice a dejà été changé par contre

01 fév. 2016

Mmmmm, il y a quoi comme hélice actuellement ?
Faudra probablement autre chose pour faire passer les 20 poneys

01 fév. 2016

Si je ne dis pas de bêtises, le rapport de réduction est de 2.6
L'hélice du First class solo (Figaro) est de 13x8, l'hélice du First class challenge (Figaro sans ballast) est de 14x9.
Yanmar préconise pour le 1GM avec réducteur 2.6 ; ou une 14x9, ou une 14x10...

01 fév. 2016

de toutes manières l'hélice sera beaucoup trop petite pour un 21 chevaux ??

il faudra la changer

et 21 chevaux sur un figaro ? c'est pour tirer un chalut
:acheval: :acheval: :acheval:

01 fév. 2016

Pour l'helice, je ne sais pas, je saisque l'ancien proprio l'a fait changer pour en mettre une plus efficace mais je ne sais pas ce qu'il a mis

01 fév. 2016

Non les 21 ch c'est parce que j'en ai un a dispo, gratuit.
Et certain figaro on chnagé le 1GM10 pour un 2GM20, parce qu'ils le trouvaient trop juste.

J'ai trouvé sur ce super forum, la notice du nanni.
Le rapport de réduction est aussi 2.6

Page 8, ils expliquent que l'arbre d'hélice doit faire 22 de diamètre et au max 1,40m de long.
Il me semble que celui actuellement sur le figaro est plus long que ça.

Et je ne comprends pas bien pourquoi il y a une contrainte sur le diamètre de l'arbre d'helice, quelqu'un peut m'expliquer?

Le lien :
www.hisse-et-oh.com[...]ais.pdf

01 fév. 2016

c'est sur que tu n'utiliseras que 10 chevaux avec une hélice calculée pour un 10 chevaux, tu pourras toujours la changer plus tard

01 fév. 2016

hello
melody-in-blues.org[...]las.php

on trouve tout chez les melodistes

loulou

01 fév. 2016

Merci pour le lien, je comprends mieux maintenant.
Donc à priori il faudrait changer l'arbre aussi, pour en mettre un plus petit.

J'hesite à faire le changement, les deux moteurs sont preques neufs (50 heures). Le nanni est peut être un peu sur dimensionné, et il y a des frais à prévoir (helice, arbre..)
Mais d'un autre coté, le 9ch est parait il un peu sous dimensionné.

bmayer tu as changé d'helice sur ton fig? tu trouves que le 1GM est suffisant?

01 fév. 2016

Avec mon hélice Radice 13x8, le moteur monte trop dans les tours, il fume noir --> j'aimerai trouver une 14x9
Je n'étale pas le courant de la Vilaine, oublier les coups de fouet, coup de frein, et autre astuces avec le pas, mais ça suffit amplement pour les manoeuvres courantes, dans mon cas, écluse corps mort et ponton visiteur.
Tu verras la gueule des autres quand tu manoeuvres ton bateau depuis le quai, à la main, en le tenant par le balcon...

02 fév. 2016

Pour m'aider à me décider, est ce que certain on des avis sur la fiabilité de ces deux moteurs ?
Leurs défauts et qualités?
Merci

02 fév. 2016

Bonjour Manouch

Pour moi tu doit interpréter les valeurs dans le sens inverse.
Nanni dit que pour un arbre de 22 mini la longueur max c 'est 1.40 en fonction de la vitesse de l’inverseur cela pour éviter les déformation de l'arbre
Sur ton figaro tu as déjà un 25 tu donc tranquille.
Il te reste à trouver là bonne hélice et faire le changement
de moteur
Perso faire le changement sera un plus .

Le Moko

02 fév. 2016

Ok ! Merci pour la précision

02 fév. 2016

hello
j arrive a une 15x13 pour 20cv
loulou

02 fév. 2016

Ah super merci! Comment tu fais ce calcul?
Maintenant je dois vérifier qu'avec cette dimension elle ne touche pas la coque c'est ça?

02 fév. 2016

Ca passera, mais je ne sais pas si ce ne serait pas trop près...

02 fév. 201602 fév. 2016

hello
dessous le lien d une méthode de calcul
reste a calculer la cage d helice
melody-in-blues.org[...]las.php
methode crouch
www.fao.org[...]f09.htm
lien pour les hélices pour les yanmar
www.fenwick.fr[...]ces.pdf
la theorie dit qu il vaut mieux privilégier un grand diametre plutot qu un pas élevé
je me suis tapé les calculs pour déterminer la bonne hélice pour mon canot
je commence a comprendre
grosso merdo
si tu augmente 1 pouce en pas, tu retire 1 pouce en diametre ca va hurler si les " experts" passent par ici mais c est proche de la verité
1 pouce de plus donne 400 tours minute en moins a vitesse égale
a défaut d ingénieur sous la main, cela nous rapproche de la vérité
courage
loulou

03 fév. 201603 fév. 2016

www.sailcdi.com[...]oat.htm
voir mieux :
www.sailcdi.com[...]tor.htm
de là, on peut extrapoler ...
Faut juste être sûr du rapport de l'inverseur.

03 fév. 201603 fév. 2016

La jauge dit :
1.1.4. L’appareil propulseur et l’installation électrique
1.1.4.1. Le moteur fixe est un Yanmar 1GM (6 KWH – 9 chevaux)
1.1.4.3. Arbre d’hélice diamètre 25. rond d’inox plein.
.../...
1.1.4.5. L’hélice bec de canard est référencée :
Bénéteau 015595 (13x8) ou Bénéteau 516855 (14x9 = Challenge)
Elle doit avoir un diamètre minimum palles ouvertes de 325 mm
On voit que l'on peut donc mettre une hélice jusqu'à 14 pouces, en restant dans les préconisations constructeur. La 13x8 est donc sous dimensionnées, tant en pas qu'en diamètre.

Phare du monde

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2022