Charger un ordi portable avec panneau solaire

Bonjour a tous,

Voici en fichier un dessin de cablage que j'aimerai faire pour charger un ordi, une tablette ou un smartphone (qui peut le plus peut le moins) avec un panneau solair transportable et pliable (200W).
Ca fait un peu usine a gaz mais il y a des elements que j'ai deja (le panneau, le MPPT, la prise cigare USB et la powerbank).
La question est :
1 - Est-ce que je peux me passer de la petite batterie au plomb (12v, 7Ah) qui fait office de tampon?
2 - Est-ce qu'il faut que je protege avec des fusibles (ou et combien d'A) ?

j'imagine que le MPPT devra toujours etre branche a un "consomateur" (batterie ou power-bank) avant que le Panneau solaire soit deplie.

Merci pour vos eclairages, peut-etre que c'est n'importe quoi mon truc!

L'équipage
#mppt#ordi#panneau#solaire
manolo_dreammanolo_dream
08 mai 2023
KadotKadot
08 mai 2023

Bonjour,
L'alimentation normale du Mac c'est quelles spécifications en Volts et en Ampères ?

manolo_dream:Je crois que c'est entre 18.5 et 20 V·le 08 mai 2023 12:45
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NowNow
08 mai 202308 mai 2023

Bonjour,

D'après moi, c'est bien de garder la batterie en tampon, mais le schéma pourrait être simplifié en branchant directement une prise 12v/USB sur la petite batterie, à la place de la prise allume cigare qui n'offre généralement pas des contacts de bonne qualité.
Recharger le mac book sur cette prise USB.

Attention, il faut choisir une prise 12v/USB qui délivre suffisamment de courant pour la recharge du mac book.

manolo_dream:Comment pourrai-je mesurer la perte a ce niveau la? De plus il me faut une prise 12v/USB de bonne qualitee pour fournir dans les 40W a la power banque (enfin c'est ce que ma powerbank annonce en entree!) quand branchee sur sercteur.·le 08 mai 2023 12:49
Now:Il n'y aura pas forcement beaucoup de pertes, surtout si c'est bien câblé, mais il y a deux raisons principales pour simplifier ton montage. 1/ la prise allume cigare c'est vraiment pas terrible, il y a souvent des faux contacts et de toutes façons la qualité des contacts n'est pas terrible. Ce format de prise est hérité de l'automobile du temps ou il y avait justement des vrais allume cigarette et les équipementiers l'ont utilisé pour des accessoires, mais ce format aurait du disparaitre si il n'y avait cette histoire et beaucoup d'équipement qui l'utilisent encore. Pour une équipement qui utilise de l'USB il n'y a aucune raison valable pour utiliser ces prises.2/ Le passage par le power bank pour charger ton ordi n'est pas utile et c'est toujours mieux d'éviter les intermédiaires inutiles. Il faut juste que la prise 12V/USB soit dimensionnée pour le plus gourmant des consommateurs qui vont être branché dessus. Il existe des prises de bonne qualité et qui délivrent pas mal de puissance.Cela étant dit avec ton montage, si tu le laisse comme ça, ça fonctionnera, je n'ai pas dit que c'était nul, c'est juste que tu peux faire mieux et plus rationnel. AMHA bien sur. ·le 08 mai 2023 13:58
Trimaran:Bien d'accord Now, mais la prise allume cigare offre tellement de possibilité.·le 08 mai 2023 16:54
manolo_dream:Merci Now, alors tu as raison la power banque c'est du + apres l'ordi quand il a finit d'etre charge. elle peut ensuite servir comme source pour telephone la nuit ou meme pour ma montre. Dans certain mouillage j'aime bien avoir une alarme "rayon" d'evitement et avec le GPS la montre consomme bcp d'energie (mais c'est quand meme mieux que de laisser les instruments du bord allume). Pour la prise allume cigare, j'ai deja la prise USB qui est de bonne qualite et que j'utilise dans ma voiture, voila pourquoi je voulais l'utiliser. ·le 09 mai 2023 06:13
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Lady_CLady_C
08 mai 2023

la powerbank reçoit du 12 vols en entrée et génère du 19 volts en sortie pour alimenter le macbook ?

Now:Daprès son schéma, le power bank est branché sur de l'usb pluggé sur une prise allume cigare donc avec une conversion 12v/5V à priori ?·le 08 mai 2023 14:00
manolo_dream:Oui la power bank, ce charge via un cable USB-C dit "140W", c'est l'allume cigare qui transforme le [12 - 14.5V] en 5V pour la power bank. En fait en tapant ce message je commence a avoir des doutes sur la powerbank et les Voltages en entree et en sortie, sur la doc tout est exprime en W. Il y a un ecran sur la power banque qui donne des W en temps reel. Avec un test du sytem, j'arrive a 38W. ·le 09 mai 2023 06:27
Kadot:Les doutes n'y suffiront pas. Si vous n'avez pas l'essentiel des notions d'électricité, reprenez après-moi.1/ les tensions se mesurent en Volts2/ les intensités se mesurent en Ampères3/ le produit des V x I mesure des Watts qui sont les représentant de l'énergie.4/ l'information d'une powerbank en mAh est une information sur le volume d'énergie disponible quand elle est chargée. Les 24 000 mAh informe qu'elle peut débiter 24 A (Ampère) pendant Une heure après plouf !5/ Un panneau solaire est un fournisseur de courant dont la mesure (du courant fournit) est directement proportionnelle à l'ensoleillement. On dit linéaire en courant. Par contre la tension à ses bornes varie de rien à pas mal dans le même temps. Typiquement sur un panneau 12 V on peut mesurer en plein soleil jusqu'à 25 V ce qui n'est pas compatible directement avec une batterie 12 V sans perdre une bonne partie de la puissance solaire.6/ Le MPPT est un régulateur de charge de batterie 12 V, il a la bonne idée de convertir directement les Volts variables du panneau solaire, soit de 12 à 25 V, dans le monde du plomb vers les 10.5 à 14.3 V du niveau de la batterie.7/ le Mac à besoin de l'USB C qui est dans le monde du 5V. Si le power bank le fait c'est bon.8/ Le powerBank se recharge à partir d'une prise allume cigare en 12 V OK. Le lithium est fragile et dangereux. Il faut compter 500 cycles charge/décharges seulement. Le protéger de la chaleur ET de la décharge qui sont des causes d'incendie. Tout accident sur les connections de sortie est susceptible de "soudure" par point violente. Les 24 000 mAh sont suffisants pour un demi-vélo électrique. 24 A x 5 V = 120 WPour mieux analyser la situation, il faut faire un bilan des énergies "consommables" :1- Tension en V / 2- Puissance en WPuis mode route,Mode nuitMode mouillageSécurité en heuresEtc ... ·le 09 mai 2023 11:07
manolo_dream:Merci Kadot, tes 7 premiers points sont ce que j'avais comme notions d'elecricite, en revanche j'avais un doute sur l'USB-C "in" de la power bank et tu confirmes que c'est du 5V. Donc, lorsqu'elle affiche 140W comme sur la photo de la brochure, on parle de 28A... wow! Pour ton point 8 et les risques associe au lithium, je suis completement d'accord qu'il ne faut pas les negliger, je ne savais pas pour les 500 cycles charge/décharges et la décharge causes d'incendie.Merci·le 09 mai 2023 11:29
Sapha Pani:Attention: L'USB-C c'est max 20V/5A ce qui fait 100w, et pas 5V·le 09 mai 2023 14:46
manolo_dream:Alors, j'ai enfin pu acceder au dos de la powerbank, et voici ce qu'on y lit : USB-C in/out 5V-3A, 9V-3A, 15V-3A, 20V-5A, 28V-5A. Donc comme dit plus bas la power banj ajuste la puissance en fonction de la demande, pour le Macbook avec le cable qui va bien elle pourrait produire 20V/5A comme dit par SaphaPani. Voir 28V/5A pour je ne sais quoi, d'ou les 140W de la brochure.·le 10 mai 2023 04:45
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Ptilou007Ptilou007
08 mai 2023

Bonjour,

Le schema est bon, mais le mieux est de brancher l’ordi direct sur la batterie de 7 ah !

Philippe

TrimaranTrimaran
08 mai 2023

A quoi sert le powerbank? Dans ton installation.

manolo_dream:En fait, si je pouvais j'aimerai me débarrasser de la petite batterie au plomb (lourd et si pas utilisee elle va se dégrader si elle se décharge, la prise USB Allume cigare consomme 0.1W non utilisée), mais je me dis que le MPPT a besoin d'un accumulateur et qu'il faut donc que j'en ai un branché en permanence, d'où la power banque. Elle a une capacité de 24Ah, ça va prendre pas mal d'heure pour la charger au solaire, je veux pouvoir l'oublier un peu ! Je me demande, si la batterie au plomb ne va pas se vider plus vite dans la power Bank ou l'ordi qu'elle ne se remplie par le panneau. Est-ce que je ne vais pas me retrouver avec la batterie au plomb qui descend en dessous de 12V et qui va finir par mourir définitivement ?·le 09 mai 2023 06:39
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NowNow
09 mai 202309 mai 2023

Si je me souvient bien, il y a une protection tension basse pour la batterie sur le MPPT (A vérifier) donc pas de risque de décharger trop ta batterie.

manolo_dream:Je comprend pas ton commentaire, Si le soleil est voilee ou si il y a des ombres portees sur le panneau, je peux pas compter sur plus de 10W soit environ 0.25A. dans ce cas presque rien n'arrive a la batterie mais la power bank va continuer a pomper dessus a presque 40W ( je sais toujours pas le voltage pour convertire en A!). Je prefererai que la power bank ne recoive du mppt que ce que le panneau envoie... mais je sais pas si c possible de suprimer cette batterie de la boucle. ·le 09 mai 2023 09:44
Now:IL y a la sortie load du MPPT qui est faie pour ça. Tu alimente ta prise sans passer par la batterie. Soleil, ça alimente, plus de soleil ça coupe et le power bank fait tampon pour l'ordi? .·le 09 mai 2023 09:52
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NowNow
09 mai 202309 mai 2023

En complément de mon message précèdent qui n'était peut être pas clair, Voila un extrait de la doc du Victron pour la sortie Load.

Sortie consommation
La décharge excessive de la batterie peut être évitée en connectant toutes les consommations à la sortie load. La sortie
load déconnectera la consommation quand la batterie aura été déchargée à une tension prédéterminée.
La sortie load est protégée contre les courts-circuits

Mais je ne suis pas certain que cela te permette de te passer de la batterie en sortie charge, car le MPPT n'aime pas du tout être à vide (sortie déconnectées) quand le panneau débite, ça ferait cramer le fusible.
Si tu ne mets pas la batterie plomb, je ne suis pas certain que la prise 12v branchée sur la sortie load suffise à ce que le MPPT débite tout le temps quand les panneaux débitent, je ne l'ai jamais utilisé comme ça.

manolo_dream:Oui si on garde la batterie 7Ah sur la sortie batterie du MPPT et que la prise allume cigare va sur la sorte load, ça permet de charger la powerbank « proportionellement » à ce que débite le panneau une fois la batterie 7Ah pleine. C’est peut-etre ça la solution !·le 09 mai 2023 12:32
LAKS:Une question de néophyte : comment le PowerBank 5V peut-il charger le laptop en 19V ?
·le 09 mai 2023 12:51
Now:Tout se fait en USB, donc en 5V, le mac book accepte l'USB C et il doit donc avoir un convertisseur interne pour alimenter/charger sa batterie. ·le 09 mai 2023 13:30
zouip:J ai la même interrogation que LAKS ; mon Lenovo se charge en 19V par une prise dont le format "physique" est en USB C (petite prise ovale ) ; j' ai donc acheté un convertisseur 12V vers USB C (10 à 20V de mémoire) et c' est la prise qui renvoie l' info de la tension nécessaire au chargeur·le 09 mai 2023 13:49
Sapha Pani:l'USB-C c'est 20V, pas 5V·le 09 mai 2023 14:55
Now:Effectivement, my mistake, J'ai été un peu vite, c'est pas si simple, l'USB-C supporte pas mal de protocoles en 5v pour le transfert de données par exemple, mais aussi le "power delivery" qui peut aller jusqu'à 20v - 5A ce qui est probablement utilisé par le mac book. ·le 09 mai 2023 17:21
manolo_dream:J'ai repondu plus haut, et comme le dit Sapha Pani, le Mac se charge en 20V/5A avec la prise USB-C de la power bank, la prise USB-C Allume cigare fait aussi le job.·le 10 mai 2023 04:49
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Sapha PaniSapha Pani
09 mai 2023

Le panneau va débiter en 18 à 20V, le MPPT en 12V, le PowerBank j'en sais rien il faudrait la doc précise et le MAC va prendre jusqu'a 20V sur la prise USB-C.
Je virerai le PowerBank du schéma, mettrait une batterie Lithium à la place de la batterie Plomb et une prise USB de qualité branché diretement sur la batterie. quelque chose comme ca:
www.amazon.fr[...]GGJJCJX

JoesailJoesail
09 mai 2023

Ton schema initial est ok et c'est le plus optimise en cout

yannbisyannbis
09 mai 202309 mai 2023

Pour compléter l'USB-C c'est 5V/12V/20V selon la puissance demandée, les matériels reliées d'un coté et de l'autre, et leur compatibilité. Il y a une auto-négociation.
une source, parmi d'autres, vaut mieux que des on-dit....

https://www.frandroid.com/comment-faire/comment-fonctionne-la-technologie/391724_tout-savoir-sur-lusb-type-c-ce-nouveau-connecteur-unifie#energie

Et effectivement, l'allume cigare-cigare c'est vraiment dépassé : encombrant, mauvais contacts, pas de verrouillage (pire un ressort le pousse naturellement à sortir de la prise!)

A titre d'exemple, dans toutes les nouvelles voitures, la norme est d'avoir une embase USB-C (même plus d'USB-A)

LAKS:Le lien en rose ne fonctionne pas·le 09 mai 2023 23:17
LAKS:La prise femelle allume-cigare est là pour recevoir le genre de chargeur du lien de SaphaPani.Ce type de chargeur existe-t-il en version USB-C ? Pas trouvé. Ça règlerait la question.·le 09 mai 2023 23:26
Sapha Pani:C'est justement une prise qui inclue une USB-A ET une USB-C. Ça se branche pas sur un allume cigare mais se câble directement sur la batterie. Moins de connexion = moins de problemes·le 09 mai 2023 23:51
Lady_C:le copier-coller du lien rose fonctionne.
dans la description du produit disponible sur Amazon, on lit bien USB-C et USB-3.je reste sceptique sur la possibilité de ce powerbank de fournir du 19 volts pour le mac·le 09 mai 2023 23:55
manolo_dream:C'est ca Yannbis, sympa cette discussion, j'espere qu'elle eclaire plein de personnes.Pour la prise USB de ton lien, j'ai un truc tres similaire mais comme je l'avais achete pour ma voiture ca passe par la case prise femelle allume cigare ! Si le system fonctionne je simplifierai, pourquoi pas avec une batterie Lithium à la place de la batterie Plomb comme le recommande Sapha Pani.·le 10 mai 2023 04:54
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gregsgregs
10 mai 2023

Bonjour Manolo,

Intéressant ton PowerBank, peux tu donner les références de celui-ci ? Tu annonces en In/Out du PowerBank : "USB-C in/out 5V-3A, 9V-3A, 15V-3A, 20V-5A, 28V-5A" Donc pas de 12V ? (sortie MPPT en 12V ?)
Ce genre de produit est super intéressant pour les petites installations pour connecter de l'électronique de moyenne puissance !

Et qu'elle est la référence de ton victron pour répondre au besoin de batterie 12V ? Pour info sur les "gros " onduleurs domestiques on peut alimenter certains que par le PV, sans raccord. au réseau ou à des batteries, donc faut voir la notice du victron..
1 - Et à ce moment là autant te passer de la batterie 12V..
2 - Sinon il faut raccorder la batterie 12V à la sortie LOAD pour que le MPPT protège en décharge la batterie PB 12V.

manolo_dream:Ma power bank est une Anker 737. ·le 10 mai 2023 12:15
gregs:Ok merci, donc à voir avec ton modèle de victron, leur doc est très complète : www.victronenergy.com[...]on.html ·le 10 mai 2023 12:56
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KadotKadot
10 mai 2023

La hiérarchie : Au commencement était la lumière
In : Soleil sur panneau
Out : Panneau : 10 à 24 V avec 200 W maximum donc 10 A; potentiel (breton) 2 heures par jour pour 400 W

MPPT
In : MPPT = Out Panneau
Out : 12 V - 15 A (si le MPPT en est capable) pendant 2 heures
Low voltage load disconnect 11,1 V or Battery Life algorithm
Low voltage load reconnect 13,1 V or Battery Life algorithm

Batterie Pb (12 V 7 Ah) soit 24 W ??
In : = Out MPPT pour seulement 10 % du potentiel du panneau
Out : 12 V

Chargeur USB-C genre allume cigare
In : 12 V batterie nominale USB-C in 5V-3A, 9V-3A, 15V-3A, 20V-5A, 28V-5A"
Out : USB-C out 5V-3A, 9V-3A, 15V-3A, 20V-5A,_ 28V-5A_"

Power Bank 24000 mAh
In : USB-C out 5V-3A, 9V-3A, 15V-3A, 20V-5A,_ 28V-5A"
Out : USB-C out _5V-3A, 9V-3A, 15V-3A, 20V-5A,_ 28V-5A_"

MacBook :
Batterie : 70 W ??
In : = PowerBank Out 20V-3A

manolo_dreammanolo_dream
21 août 2023

Salut à tous,

Après six semaines de test, le montage fonctionne parfaitement. Tous les téléphones, lampes frontales, laptop et autre équipement à charger avec prise USB ont été chargés sans problème avec meme un trop plein d'énergie puisque le Mppt était en Float 40% du temps.
D'ailleurs est-ce que je peux renvoyer ce trop plein dans les batteries de service du bord? Et si oui comment?
A bientôt,

Lady_C:tu branches le MPPT sur la batterie de service au lieu de la batterie tampon, tout simplement·le 21 août 2023 18:59
manolo_dream:Est-ce que je peux utiliser la sortie load du Mppt pour cela? et ne pas modifier mes branchements Bat et Sol! ·le 22 août 2023 06:16
Lady_C:non. la sortie "load" est une alimentation directe de dispositifs 12 volts, et non pas un dispositif de charge.
je te suggère de rajouter un inverseur.·le 22 août 2023 09:58
juliusse:La sortie load n'est pas une alimentation directe. Le courant est pris sur la batterie. C'est juste que cette sortie est "programmable" pour s'activer/désactiver en fonction de la luminosité (en fait c'est en fonction de la tension du panneau pour simplifier). Cela permet de faire tourner des équipements uniquement de jour ou uniquement de nuit (c'est bien pour un feu de mouillage automatique par exemple)·le 22 août 2023 10:15
Trimaran:Ce qui veut dire qu'un panneau solaire de 60 w ça passait ?Et pour une fois que l'on Un retour après un long essai, merci à l'auteur et dessinateur (🤣) du fil.·le 22 août 2023 21:18
PeeFl:Attention, pendant l'activation de l'inverseur, le MPPT ne va plus voir la batterie et risque de "dérailler", au mieux, ou d'être endommagé, au pire.La sécurité tension basse de la batterie sur la sortie load est souvent trop basse, 10.5 ou 11v, la régler si possible sur 12v qui correspond grosso-modo à une décharge de 50%.·le 25 août 2023 09:26
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Ptilou007Ptilou007
22 août 2023

C'est quoi MMTP?

Lady_C:un truc que tu as mal lu.
relis bien pour savoir comment ça s'écrit, et tous les sujets sur les panneaux solaires.·le 22 août 2023 11:08
Kadot:Illustration légère.Contrairement à un chargeur de batterie au plomb "standard", qui va se coller à la tension de la batterie en charge entre 10 et 13.4 V il va limiter l'apport solaire à cette tension. 12.5 V x 4 ALe MPPT va recevoir la production du panneau solaire qui peut monter à 25 V en plein soleil et la convertir (avec un bon rendement) vers la tension de charge "collée" à la batterie. 25 V x 4 A = 100 W = 12.5 V x 8 A On peut parler d'un gain moyen de 20 % sur le rendement de la charge.En fait la tension du panneau est directement liée à la "force" du soleil (Le courant est lié linéairement à l'exposition), et les diodes solaires augmentent leur tension de seuil (de semi conducteurs). Le voltmètre branché sur le panneau voit évoluer la tension selon les nuages de 12 à 25 V. ·le 22 août 2023 19:45
Ptilou007:Je crois que c'est mieux de mesurer en VA, donc c'est des semi-conducteurs ! ·le 24 août 2023 10:19
PeeFl:Les matériels utilisés sont souvent issus d'une activité en usage pour des bâtiments. Dans ces réseaux "terrestres", on n'utilise pas la tension 12v nominale et les régulateurs MPPT sont adaptés à une tension entrée qui démarre plus haut, 24v mini suivant marque et modèle, et plutôt dans la plage 60/150v. En dessous de ces tensions, le MPPT risque de se comporter comme un PWM. La tension des panneaux solaires varie assez peu, quel que soit l'ensoleillement, c'est le courant qui peut varier.·le 25 août 2023 09:46
juliusse:En effet, beaucoup de mppt nécessitent une différence de 5V entre la tension batterie et panneau pour démarrer. Sur des petites puissances (moins de 120W) ou si moins de 36 cellules, un PWM classique commence à débiter "plus tôt" et est paradoxalement plus efficace sur l'ensemble de la journée.·le 25 août 2023 10:01
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courtox56courtox56
24 août 2023

Bonjour, c'est sympa ces essais. Voici le mien

On trouve maintenant des chargeurs allume cigare vers une seule prise USB-C spécialisée pour nos ordinateurs portables de nouvelle génération,

1)en 38 Watts comme les chargeurs USB-C classiques . Dans ce cas une prise USB-C directement sur la batterie est préférable dans la durée.

2) Depuis peu on trouve des Chargeurs Allume Cigares vers USB-C en 65, 95 , 100 et 118 watts

J’ai essayé celui ci:

QYD Chargeur Voiture USB Type C *90W *pour MacBook Pro 16 15 14 13" 2021 2020 2019 2018, Nouveau MacBook Air, iPad Pro, Lenovo Yoga Thinkpad 12 V-24 V USB C Chargeur Voiture pour Ordinateur Portable
www.amazon.fr[...]=sr_1_8

Sur batteries en 12 volts c’était fonctionnel. En 24v dans le camping car de mes amis c’était OK pour leur Macbook Air, charge rapide comme à la maison.

Le 100 watts est disponible:
www.amazon.fr[...]sr_1_24

Le 118 Watts
www.amazon.fr[...]sr_1_21

On pourrait arriver à la plus haute puissance 150 Watts (En consommant 180 Watts donc fusible 15 A ) cela va arriver.

Ptilou007Ptilou007
25 sept. 2023

Slt,

Dans le dernier voile et voilier magazine des infos sur les energies a bord !

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Phare de Port-Navalo

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2022