Cherche tourteau d'accouplement conique pour arbre de 25 mm neuf, occasion ou equivalent

Bonjour,

Je cherche a remplacer mon tourteau d'accouplement conique sur Beneteau Oceanis 321 de 1999 suite a rupture de clavette. Beneteau ne vend plus cette reference 675210 et vivant aux USA je ne trouve pas d equivalent en metric et je ne connais pas de vendeur de tourteau pouvant m'aider dans ma recherche. Voila des photos de l'actuel sur lesquelles on ne voit pas l'interieur qui a ete endommage par la clavette qui s'est fendu en deux dans la longueur.
Toute aide sera la bienvenue, merci!

L'équipage
#tourteau#d'accouplement#conique#25
EmmanuelCEmmanuelC
02 fév. 2022
fritz the catfritz the cat
02 fév. 2022

tu peux faire faire une autre rainure de clavette dans ton tourteau ,si elle s'est coupée ,c'est que l'écrou était desserré.
les montages coniques il faut les serrer deux ou trois fois en frappant dessus avec un martyr ,pour que le cône addèrre bien .
alain

EmmanuelCEmmanuelC
02 fév. 2022

Je viens d ajouter deux photos, ce qui m'inquiete c'est l'etat de surface du cone je n'y connais rien mais vu l'etat je pensais que ce n'etait pas possible de le reutiliser?
Qu'est ce que tu appelles un martyr, une piece intermediaire pour ne pas abimer?

MamitaMamita
02 fév. 2022

Salut,
Bsr EmmanuelC,
Tu donnes le type du bateau....mais pas celui du moteur et de son inverseur!
Reste a savoir également l'état du cône d'arbre.

Autrement,tu as bien ces 2 "fabricants", mais pour du neuf...
www.francehelices.fr[...]ateaux/

www.maucour.fr[...]oniques
"cliquer sur télécharger la fiche technique"

Mamita

EmmanuelCEmmanuelC
03 fév. 2022

Bonsoir Mamita,

Le moteur est un Yanmar 3GM30F Serie E l'inverseur je ne me rappelle plus je dois verifier.
Voila les photos de l'arbre ci-dessous.
Je vais regarder tes liens maintenant.
Merci!
Emmanuel

SeterSeter
03 fév. 202203 fév. 2022

Salut,
Y a pas un tourneur/fraiseur dans ton secteur ?
Les 2 ont bien mangés.

Louarn:En effet, c'est conique, si on usine les 2 ou 3 dixièmes abimés, en gardant la pente, l'arbre se décalera de qq mm.Autant le tourteau c'est faisable, mais l'arbre c'est plus compliqué.Vu que les 2 sont a reprendre, autant repartir sur du neuf, non ?·le 03 fév. 2022 09:59
EmmanuelC:Salut,Si il y en a mais je ne connais personne jusqu'a maintenant je n'avais pas eu besoin mais je peux trouver. Le bateau est en cale seche et la marina ou il est ne me propose qu'une solution tout changer avec tourteau entre $300 et $500 sur mesure, un arbre entre $1200 et $1500 et ils disent que pour enlever l'arbre il faut enlever le safran encore une fortune alors que j'ai lu et on m'a dit que en general si on enlevait le palier de sortie d'arbre cote helice (cutlass bearing... desole je n'ai pas le mot en francais) il devrait y avoir assez d'angle pour sortir l'arbre sans descendre le safran. Apres discussion avec la marina ca me couterait dans les $8000 d'ou ma recherche de tourteau ou de solution comme re-usinage de l'ancien peut etre. Je n'ai pas envie de me faire plumer mais en meme temps je suis bien loin d'etre un mecanicien...·le 03 fév. 2022 14:07
Louarn:1500 $ l'arbre .... il est plaqué or anti corrosion ?D'occasion j'ai payé 90 euros pour un arbre en 25 mm + tourteau a pince de base (yanmar, fonte, pas un en bel inox).·le 03 fév. 2022 15:53
EmmanuelC:Non c'est la Rolex de la fille du patron de la marina qui est en or mais pas plaquee celle la :-)Tu ne saurais pas si il est possible de deposer l'arbre helice sur un Beneteau 321 sans enlever le safran une fois la bague antilube de la chaise enlevee (le cutlass bearing en anglais)? ·le 03 fév. 2022 16:10
Louarn:Sur le bénéteau je ne sais pas; sur un sun light en revanche, je sais et la réponse est oui, il faut retirer la bague hydrolube. Et retirer le presse étoupe. C'est pas large, mais ca passe.·le 03 fév. 2022 16:28
EmmanuelC:Merci, c'est bon a savoir. Je vais demander a un concessionaire ici si ca passe aussi sur le 321.·le 03 fév. 2022 17:17
diverpoet:Je confirme @louarn je l ai déjà fait sur mon sunlight 30 je pense que pour ton 32 cela doit être possible aussi ·le 04 fév. 2022 08:48
EmmanuelC:Et as tu aussi retirer le presse etoupe? Si oui faut il automatiquement le changer? ·le 04 fév. 2022 13:41
Louarn:Le remplacer, non, sauf s'il est naze.La bague hydro, oui, il faut en profiter, sauf si elle est neuve !·le 04 fév. 2022 15:24
EmmanuelC:La bague hydrolube est neuve ou presque remplacee l'an dernier. Donc pas besoin de demonter le presse etoupe.·le 04 fév. 2022 15:44
Louarn:Heu oui mais non. La bague hydrolube est au niveau de la chaise d'arbre, a coté de l'hélice.Le presse etoupe est au niveau du tube d'étambot, pas loin de l'inverseur.Ce sont 2 choses différentes.·le 04 fév. 2022 17:41
EmmanuelC:Merci pour ta patience :-) je sais que ce sont deux choses differentes mais je me demandais juste si pour avoir plus de mouvement de l'arbre demonter le presse etoupe aurait pu aider mais la reponse est donc non ca ne joue pas. ·le 04 fév. 2022 21:32
Louarn:En fait si, ça peut te donner le mm de jeu qui te permettrait de sortir l arbre·le 05 fév. 2022 09:46
Louarn:C est plus sûr l aspect remplacement que je disais “Pas forcément”·le 05 fév. 2022 09:48
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ploucplouc
03 fév. 2022

J'ai connu une petite expérience similaire sur un sun odyssey. Comme Jeanneau ne vendait que l'ensemble arbre/tourteau j'avais trouvé un tourteau provenant d'un bateau similaire: et bien le cône ne correspondait pas! J'ai bien peur qu'il faille sortir le bateau de l'eau pour installer un classique et excellent tourteau cylindrique avec un nouvel arbre coupé à la longueur et rainuré chez un fraiseur pour une centaine d'€ (ou $). A espérer encore qu'il soit possible de sortir l'arbre par l'extérieur, c'est plus simple que de devoir retirer le moteur.

EmmanuelC:Comme explique suite au message ci-dessus, le plus est que le bateau n est pas dans l'eau par contre c'est dans un coin perdu en Virginie et la solution avec un pro doit etre top vu le prix demande $8000 environ, tu comprendra ma recherche alternative...·le 03 fév. 2022 14:09
plouc:Mais c'est quoi ces prix allucinants!!! Un arbre standard de 25, en France, c'est moins de 300€ ( il faudra juste le couper à la longueur et faire fraiser la rainure de clavette), et un tourteau standard c'est 150€.·le 03 fév. 2022 14:49
EmmanuelC:C'est l'Amerique! Et aussi parce qu'ils me disent qu'ils doivent faire des pieces uniques et la marge ne doit pas etre negligeable... c'est a Deltaville en Virginie loin de tout donc ils esperent que je n'aurais pas le choix. Je leur ai demande de faire de l'approximatif que je puisse repartir ils refusent c'est soit tout neuf soit rien. D'ou mon projet d essayer de remonter dans l'etat mais si possible avec un tourteau neuf et voir plus tard pour une reparation plus fiable.·le 03 fév. 2022 14:55
agpaul:Je viens de remplacer mon arbre. Achat d'un arbre 1.80, mise à la longueur et usinage pour la clavette, remplacement du joint à lèvre (presse étoupe) et bague hydrolube pour un coût total de 430€.·le 04 fév. 2022 10:15
EmmanuelC:Rhooo plus je lis et plus ca m'ecoeur cette amerique! Je me demande si j'achete un arbre en France comment le ramener ici? Je vais telephoner a France helice pour savoir ce qu'ils proposent.·le 04 fév. 2022 13:43
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lolapololapo
03 fév. 2022

Il me semble que c'est possible de faire tourner l'arbre et le tourteau. Après , il y a la clavette. Sur l'arbre : facile. Sur le tourteau : pas sûr.
Si vraiment dans l'ennui, tu remontes le tout et le fait souder sur place.
Mais plus tard, si tu dois enlever le tourteau , ce ne sera pas vraiment facile ...
Si tu changes l'arbre, il faut que le cône Usa 1/16 aille avec l'hélice. Encore des frais !

EmmanuelC:Souder sur place ca ne bougera plus mais apres dur dur...Et oui ce sont des pros des frais je confirme!Merci.·le 03 fév. 2022 14:57
lolapo:Change la clavette.Ameliores du mieux que tu peux l'état de surface des 2 pieces.Serre bien ( voir a ajouter 1 rondelle d'épaisseur ) et 2 ou 3 points de soudure facile à meuler.·le 03 fév. 2022 15:06
EmmanuelC:Je vais reflechir a cette solution, mais ce n'est pas gagne. Merci·le 03 fév. 2022 15:24
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cowboy bebop cowboy bebop
03 fév. 2022

ça existe en 25 et 25..4mm (1") .

Question a deux sous sous a ne pas mal prendre; as tu mesuré précisément?

EmmanuelC:En fait ici aux US ca n'existe que en 25.4 mm. Je viens de parler avec une entreprise sympa en Normandie qui me dit que si l'etat de surface entre arbre et tourteau n'est pas impecable ca ne tiendra pas car le couple passe grace a la friction et non pas la clavette.·le 03 fév. 2022 15:26
lolapo:Ce n'est pas la friction, c'est l'adhérence métal sur métal.Dés le départ, il a dû y avoir un manque de serrage et c'est la clavette qui a encaissé d'oû son bris. Si tout est démonté un jonc d'un nom bizarre : nemergitur ??·le 03 fév. 2022 15:36
EmmanuelC:Ok, j'adherence pas friction la friction c'est quand la clavette s est brisee et la ca a bien frictionne.·le 03 fév. 2022 15:40
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fritz the catfritz the cat
03 fév. 2022

le problème c'est de trouver le tourneur qui acceptera de te faire une pièce intermédiaire après avoir rectifié les deux surfaces tu peux remonter le tout ,bien serrer avec du loctite freinbloc puis percer au travers et passer un boulon de 10 en acier ,ça te permettra de continuer.
alain

EmmanuelC:Un boulon de 10 sur un arbre de 25 mm ca ne risque pas de fragiliser l'arbre?·le 03 fév. 2022 23:18
fritz the cat:non si le cône est bien serré on perce après et on boulonne ça ne bougera pas ,ou alors percer à 8 avec un boulon en acier stub ·le 10 fév. 2022 14:02
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SeterSeter
03 fév. 2022

Tu peux aller voir sur le forum www.usinages.com[...]/ et poser ta question

alboralbor
03 fév. 2022

Vu les tas $$$$$$ qui réjouissent déjà tes interlocuteurs, il faut penser à « l’africaine » :
Au vu des photos le clavetage n’est pas détérioré mais penser à reprendre l’épaisseur pour la nouvelle clavette.si trop épaisse, elle bloquera le bon serrage du cône
- ne remplacer que le tourteau est inutile
- passer un coup de lime pour enlever les dépôts de métal arraché sur le tourteau et sur l’arbre
- remonter l’ensemble , bien serré , écrou bloqué à la loctite
Voir un point de soudure pour assurer
Et tu peux repartir l’esprit tranquillle 😇

EmmanuelC:Oui, je pense a cette solution au moins temporaire pour remonter le bateau a son port d'attache ou la concurrence est plus importante car la mes amis locaux y vont vraiment fort!·le 03 fév. 2022 23:21
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LeMokoLeMoko
03 fév. 2022

Bonjour Emmanuel

Si tu dois sortir l'arbre une fois avoir enlevé presse étoupe et bague hydrolube.
Si l'arbre frotte très légèrement sur le safran tu passes une fine tôle avec de la graisse cela améliore la glisse et protège des rayures.

Le Moko

EmmanuelC:Bonjour Le Moko,Parce qu'il faut aussi enlever le presse etoupe? Je pensais que la bague hydrolube suffisait...Mais merci pour le conseil pour la tole et la graisse. Sais tu si c'est faisable de sortir l'arbre helice sans demonter le safran sur une Beneteau 321?Emmanuel·le 04 fév. 2022 00:50
LeMoko:Malheureusement je ne sais pas, pour Rush oui. Mais toi oui très rapidement, quand tu auras retiré la bague hydrolube. Le démontage du PE c 'est pour éviter de l'abimer et te donnera plus de liberté de mouvement.·le 04 fév. 2022 23:51
EmmanuelC:Merci pour cette info.·le 04 fév. 2022 23:59
LeMoko:Tu as des photos de la zone safran/ hélice.·le 04 fév. 2022 23:59
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EmmanuelCEmmanuelC
05 fév. 2022

Oui, juste une apres que le tourteau ai ete depose la voila. L'arbre est pile dans l'axe du safran.

LeMoko:Il faut le tenter, en revanche le retrait de l'hélice sur un arbre libre cela peut être du sport.·le 05 fév. 2022 09:24
Louarn:Extracteur à 3 branches si hélice tripale, ça passe·le 05 fév. 2022 09:49
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Oliver29Oliver29
05 fév. 2022

Je ne sais pas si c'est compatible, mais l'annonce est toute fraiche : www.leboncoin.fr[...]586.htm

LeMoko:Accessoirement il est sur l'autre continent·le 05 fév. 2022 11:21
Oliver29:Oui, j'ai vu, mais comme il pose la question ici, il a peut être un contact, en France, pour faire la transaction et lui envoyer. Sur le continent en face.·le 05 fév. 2022 11:38
EmmanuelC:Je vais bientot passer en France donc oui un achat sur leboncoin est une option, mais si j'ai bien compris un tourteau a pince ne peut etre utilise en remplacement d un tourteau d'accouplement conique? J'ai montre hier mon tourteau actuel a un concessionaire Beneteau mais aussi un reparateur local d une marina avec qui j'avais eu affaire l'an dernier et les deux me disent que je peux remonter dans l'etat avec une nouvelle clavette et verifier que l'alignement est correcte... Je pense donc essayer car je me suis aussi renseigner pour le remplacement de l'arbre et tourteau et apparement ici sauf fabrication sur mesure ils ne fabriquent pas d'arbre en metric donc pas de 25 mm mais 1 inch donc 25.4 mm.·le 05 fév. 2022 14:56
LeMoko:IL te reste a trouver un arbre télescopique pour le mettre dans la valise quand tu rentres au USA 😂😊·le 05 fév. 2022 17:33
EmmanuelC:Je vais demander a France Helice si en plus d'etre competitif par rapoort aux americains ils fabriquent des arbres telescopiques, bonne idee! En fait je leur ai demande le cout d'un envoi aux US mais ca ne doit pas etre donne!·le 05 fév. 2022 21:15
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EmmanuelCEmmanuelC
09 fév. 2022

Pour information si dans l'avenir quelqu'un doit changer sa ligne d'arbre d'helice sur beneteau 321, je viens de recevoir la confirmation de Beneteau qu'il n'est pas necessaire de deposer le safran...
Merci a tous pour vos commentaires et recommendations!

LeMoko:En voila une bonne nouvelle 👍👍·le 09 fév. 2022 23:29
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EmmanuelCEmmanuelC
10 fév. 2022

YES!

lolapololapo
10 fév. 2022

A combien touches tu un arbre de 1 " aux USA. J'ai eu des quotes très bizarres. Aux Antilles c'est de 750 $ (st Maarteen) à 1200 $ Trinidad.

EmmanuelC:Aucune idee le mien est de 25 mm donc 1" ne se monte pas mais on m'a recommande Miller's Island Propeller ils en font tu peux voir avec eux, ils sont dans la region de Baltimore MD: millersislandprop.com[...]/ ·le 10 fév. 2022 04:13
lolapo:Merci·le 10 fév. 2022 17:00
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fritz the catfritz the cat
10 fév. 2022

évidemment si on fait une bricole pour réparer .
il faudra marquer un temps mort entre la marche avant et arrière .
alain

Tags
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