Choisir entre deux chargeurs de batteries pour les nuls....

Choix chargeur :
Le Phoenix est un chargeur 4 étapes spécialement étudié pour les bateaux étants branchés à quai 24/24.

Pour un usage ponctuel avec un groupe électrogène, le Centaur qui est un modèle plus classique à 3 étapes est largement suffisant.

Pour bénéficier de la quatrième étape du Phoenix qui est une tension de veille (13,2 volts) il faut qu'il soit en mode "floating" depuis 24 heures... et il repassera par un cycle complet boost/absorption/floating/veille tous les sept jours en réglage usine (modifiable).

Donc, si le bateau passe plus de temps au mouillage et en navigation qu'au ponton, le meilleur choix (financier) est le Centaur.

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toujours aussi efficace le Fred...
...je me permets une petite remarque.

Non pas sur ce que dit Fred, mais sur la puissance de 2,5 KW du groupe que tu veux mettre.

Une puissance moindre, donc gain de poids et d'argent, ne serait-elle pas suffisante ?

;-)

puissance du groupe
Bonsoir,
Mon bateau est équipé d'un phoenix 12V 30Amp. qui recharge un parc de 3x100Amp en servitude plus 2x80amp moteur/guindeau.
l'été dernier j'ai testé une alimentation par un groupe yamaha (1000 watts à 60htz et 850 à 50hts) ancienne génération. Aucun problème en 850 watts le groupe alimente le chargeur a pleine puissance, 28 Amp au contrôleur de batterie pendant quelques minutes, puis l'ampérage descend progressivement exactement comme sur le secteur.
Bon vent.

Mauvais calculs ......
Sur le papier, tout va bien, un Centaur 60A et un groupe 2,5KW, ça va très bien (je ne peux pas dire le contraire vu que c'est ce que j'ai), et je peux même passer l'aspiro ou déclencher le chauffe eau si le chargeur est en fin de charge.

Méééé, problème dans l'ennoncé.

On a:
"je me fixe un seuil maximum de décharge du parc de 20%, soit 72/75A"

d'une part

Et on a:
"j’aimerai autant que la charge se fasse le plus rapidement possible, histoire d’épargner au maximum les oreilles de mes voisins et les miennes"

d'autre part.

Ben c'est raté, tu casseras tes oreilles et celles de tes voisins pendant des heures et des heures et des heures, à moins que tu n'acceptes de descendre la décharge de tes batteries à 60%, et de ne les recharger que jusqu'à 80%. Dans ce cas, ton temps de charge sera déjà de 1 heure et quart, ce qui est déjà très long quand on est dans un mouillage tranquille et qu'on se demande quand est ce que le voisin va couper son p.... de f.... de s.... de groupe. Mais il sera d'au moins 4 ou 5 heures (si ce n'est plus) si tu persistes à vouloir charger tes batteries à 100%.

Enfin, vu l'investissement dans un Centaur 60A plus un groupe et ton déficit de charge, on peut se demander si l'accroissement en charge par les panneaux ne serait pas tout autant bénéfique tout en étant moins nuisible (ça se discute, l'un n'offrant pas les mêmes possibilités que l'autre)

Si ça se trouve même, en acceptant simplement de descendre la décharge de tes batteries un peu plus bas, tes panneaux sont largement à même d'étaler ta consommation. La règle est d'utiliser les batteries entre 80% et 50% de charge, en laissant la charge à 100% pour une nuit au ponton avec une prise électrique.

La première chose indispensable est un controleur de batterie afin d'y voir plus clair, avant de dépenser des sous inutilement (ça tombe bien, c'est le moins cher :-) ).

Robert et Fred pourront t'expliquer tout ça avec beaucoup plus de pédagogie que moi, si tant est qu'ils en aient encore le courage, tant tout ça est répété dans maints et maints fils ....

malgré un mauvais exposé du problème...
...Robert a très bien formuler sa réponse !

;-)

Non :
Car dès que le chargeur atteindra sa tension nominale, il passera forcément en absorption = tension constante et intensité baissant en fonction de l'acceptance de la batterie.

Pour garder l'intensité nominale, il faudrait passer en surtension...

Le seul progrès de certains chargeurs modernes est de rester à cette tension d'absorption pour une durée programmée, plutôt que de passer prématurément en mode floating batterie chargée ou non... comme entre autres pas mal de chargeurs made in France... ;-)

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si tu as un groupe de 260 KW à bord, quel est ton problème?
quand ça existe pas, il faut devenir bricoleur et inventer ou réaliser

tu prends un petit groupe pas cher, tu vires l'alternateur 220 v et tu mets à la place un alternateur de voiture de 90 A entrainé par une courroie ou en direct si çà passe dans la spec de l'alternateur, avec un petit régulateur malin

c'est une demi journée de boulot tranquille à l'atelier pour avoir la meilleure solution pas chère

cordialement

ceci dit, ton problème, c'est celui du mec qui a un moteur de 300 cv
et un réservoir de 5 litres (en inversé ce qui ne rend pas la chose + judicieuse)

une installation électrique est un ensemble global qui doit être cohérent et c'est guère cohérent de mettre des dizaines de kg de batteries qu'il est impossible de charger avec les moyens du bord et économiser quelques kg sur le moyen de charge

n'importe quel petit diesel ferait tout aussi bien que le hb, pour à peine + de poids et une capacité de recharge appréciable

mais chacun voit à son tableau arrière

cordialement

acceptance
360 Ah de batteries "acceptent" environ 70A de courant de charge jusqu'à ce qu'elles contiennent environ 80% de leur capacité. Au dessus de 80% l'acceptance baisse très vite, et ça correspond environ au moment où le chargeur passe en mode "absorption"

Un chargeur de 60A est donc correct.

Mais pour recharger en peu de temps, il faudra ne pas tenter de travailler avec des batteries pleines à 100%, mais seulement pleines à 80%. Si tu consommes 70Ah/jour, cela fera donc travailler la batterie entre 60% et 80% de charge.

Des bonnes batteries servitude supportent cela sans problème, à condition de monter à 100% et de les gazer un peu toutes les quelques semaines.

Mon problème était probablement mal posé, je reformule:
Je préviens, que je cumule les perversions :
- J’ai un catamaran habitable véloce
- donc motorisé par un HB 9,9CV, ce qui veut dire que l’alternateur ne débite pas énormément et pas longtemps.
- Pour le moment, mon bateau passe la belle saison en croisière côtière + mouillage. Et je cherche une solution pour être autonome en évitant les ports.
Ceci posé, il ya t-il quelqu’un sur ce site qui veuille bien prendre le temps de me conseiller sur le choix d’un chargeur qui, alimenté par un groupe électrogène inverter 260KW déjà à bord, puisse recharger le mieux et si possible le plus vite possible un parc de 360A déchargé à 75-80%, car je ne pense pas avoir dans l’immédiat d’autres solutions. Je précise que j'ai acheté le bateau il y a peu, que le chargeur est intercarchan délabré sensé donner 6A du temps de sa splendeur, et donc à changer de toutes façons.
Je remercie par avance les aimables contributeurs
J-C

pffff ...
Tili, tu m'a devancé de 60 petites secondes :oups:

Pour essayer de conclure
Pour JP,
Effectivement chacun voit à son tableau arrière. Moi j’en ai deux et en terme de ligne de flottaison ils ont juste bien placés. J’ai un bateau très léger, 3T de déplacement en charge pour 10m de long. Mon bateau à été conçu pour être motorisé léger avec un HB et même si c’est un peu galère dans les manœuvres de port quand il y a du vent, c’est en l’état un vrai bonheur à la voile que je ne vais pas risquer de plomber en rajoutant deux diesels. Les Passions 32 ont dus être rallongés à 38 pieds pour supporter la diésélisation. Sans compter le coût d’une installation que je ne saurais pas faire, ni le fait que les seuls endroits pour installer les moteurs ce serait sous les couchettes et que je n’ai pas acheté un pur voilier pour dormir dans une salle des machines.
Merci néanmoins pour ta recherche de solutions.

Mon bateau, je l’aime pour ses qualités et je fais avec ses inconvénients, donc :
Pour Fred et Robert :
Je pense avoir compris le message : le Victron Centaur est une solution pas trop onéreuse pour un problème qui ne peut pas se résoudre complètement comme je le voudrais. Je vais essayer de vérifier que les batteries que j’avais en vue puissent accepter de travailler entre 80 et 50% de décharges sans trop souffrir. Je me permettrais peut être de vous faire part de mes interrogations en MP, car si je pose sur le forum une question qui ressort d’un sujet aussi débattu que les batteries sous le futile prétexte que je suis un néanderthalien pouvant avoir des difficultés à lire certaines courbes, je sens que je vais en prendre pour mon grade. N’empêche que c’est pour moi important de savoir si celles là sont possibles car financièrement c’est pas mal. Par contre, si ça le fait, promis je préviens tout le monde.
Pour le reste, une nuit au port par mois pour recharger à 100%, c’est plus que raisonnable.
Pour Nicolas,
Cela me paraît paradoxal de déplorer à la fois que des gens remettent sur le tapis du forum des sujets répétés « dans maints et maints fils » et que « la volonté de communication semble tendre une fois de plus entre inscrits et en MP ». Ma question je la pose comment ? Pouvoir accéder à la communication entre inscrits et en MP ne dépend que de toi, et ne te prendras pas 5mn.
A tous,
je nous souhaite un été très ensoleillé ce qui devrait réjouir tout le monde et m’arranger moi particulièrement.
Cordialement
J-C

Résumons
Finalement, ce cas de figure de J-C est assez intéressant car il est non-conventionnel par l'absence de moteur de propulsion et le désir simultané de confort électrique convenable.

L'absence de moteur de propulsion ne change pas le dimensionnement des batteries de servitude et ne fait que créer la nécessité du groupe de 25 kg qui est négligeable (imposés par le souhait de confort électrique).

Le devis de poids de la production électrique semble normal (360 Ah de batteries pèsent 120 kg environ et le groupe 25kg (en gros) sur les 3 tonnes du bateau (5% du poids total).

Après discussion, il apparaît que le seul point spécifique sera le choix de batteries permettant de travailler sans dommage de façon continue entre 60% et 80% de charge, avec une charge à 100% rarement atteinte ... ce qui est déjà le cas même avec un moteur de propulsion quand on pratique le mouillage forain.

On arrive finalement à la conclusion qu'une configuration non-conventionnelle ne change pas grand chose à la solution traditionnellement utilisé pour les voiliers pratiquant intensivement le mouillage forain.