choix à faire

Salut
Il est difficile d'avoir des avis sur lesquels se fier. Les gars ne sont pas toujours objectifs... (surtout quand ils parlent de leur bateau...)
Et puis, tu dois avoir des priorités personnelles : Rapidité ? solidité? confort intérieur ?...
De tout cela dépend le choix à faire.
Perso, je choisirais plutôt le Kirk pour sa solidité. Mais il y aura des gars pour dire que le First est un bateau très solide...
Voilà...
:oups:
Ceci dit, selon ton programme, un moteur neuf est un atout certain...
:reflechi:
Compare aussi des fiches techniques sérieuses et détaillées : déplacement, épaisseurs de coque, poids du lest, surface de voilure... etc. Ça vaut souvent mieux que les "on dit"...

Priviligie le confort, le reste suivra.

Tout à fait d'accord avec toi.
Privilégié la solidité qui elle ne peut pas être changé par rapport au confort qui lui peut être changer.

Baboujoli, on passe 99% du temps a vivre au port, et je parle des bateaux habités, pour les autres, je vois rarement du monde dessus et je trouve les pontons bien tristounets(regarde les nouveaux pontons de la Rochelle avec leur barbelé oups leur grille anti invasion, cela fait ghetto pour riche/nanti). Faire marcher un voilier, en soi, relève du skipper et pas de l'unité, sauf a faire de la régate.

C'est très difficile de te donner un avis sur 2 bateaux si différents. C'est d'ailleurs étonnant d'hésiter entre ces 2 bateaux :tesur:

Les first 30 et des kirk, certains en ont fait naviguer partout. Mais, comme baboujolie, je dirais plutôt le kirk, surtout si c'est celui qui te plait vraiment ! :cheri:

Mais, prend le temps de bien tout regarder, une remsie à niveau d'un bateau coûte extrêmement chère, surtout, si l'entretien n'a pas été au niveau... (moteur, voile, gréement, électronique, ...).

Si ce doit être ton habitation principale, le critère habitabilité doit être le premier.
Si du coup tu penches pour le Kirk, vérifie à minima par une analyse d'huile l'état du moteur du kirk (à la charge du vendeur) et fait expertiser le bateau.
Un test en mer + un grutage ne seront pas de trop.
bon choix,

merci LeMoko. Comme quoi le confort n'est pas si facile à definir. Un bon moteur, l'habitabilité?..la navigation ou le ponton?.. le metre de plus, ou la largeur en moins? Le confort est un critère important certe, et tout personnel..mais je souhaiterai un avis sur la facilité de navigation, bien que tout soit ramené au cockpit. Le vendeur du amel me dis "c'est un bateau exigent physiquement"...c'est peut être cela que les vendeur de bateaux nomme "bateau marin"?
Mon choix se base aussi sur la possibilité de naviguer seul, même en cas d'un peu de mer et de vent. Le kirk m'inspire confiance, il me parait vraiment plus lourd, au niveau des voiles, de la barre, bien que je ne les ai pas essayer sous pilote.
Le kirk a un regulateur d'allure, qui mer..e un peu , à cause d'une capote rigide au dessus de la descente je pense. Est ce possible?...je pense que les filets d'air sont deviés?

Pas photo à mon avis: le amel est un veau integral et d'une laideur ..., le first un excellent bateau plutot élégant...
Avis tres perso

ces 2 bateaux ne sont pas facilement comparables

un voilier hauturier robuste, plutôt vieille école ('couloir lesté", cabine arrière plutôt petite), mais certainement pas un veau ??

un croiseur côtier plus récent

Petit "détail" (pas si petit que ça...) :
Le First fait 9,33 m... Tandis que le Kirk fait 10,75 m...
Ça change pas mal de choses, en habitabilité, et en frais (place au port... etc)

Si le bateau doit devenir ta résidence principale il faut penser qu'il va être chargé plus que la moyenne donc voir celui qui supportera le plus la charge .
Les équipets , leur nombres , leurs emplacements ainsi que leur taille est a prendre en compte car sur un bateau comme à la maison les "choses" s'accumulent et l'on voit des bateaux/habitations qui sortent moins souvent qu'ils le voudraient car il y a trop de choses à ranger pour aller faire un tour sur l'eau .
Voir aussi pour l'implantation d'un chauffage ( évacuation des fumées ).

@rv56, super doc merci beaucoup.
Merci pour tous ces avis...je me rend compte que je ne suis pas au bout de ma reflexion!....c'est les vendeurs qui vont faire la gu...le!..ils vont devoir attendre encore un peu!

Je prendrais le first 30E sans hesiter.
Plus maniable, plus joli et moins d'entretient.
Le kirk version sloop est sous toilé.
Mais ce n'est que mon avis...
As tu la possibilité d'essayer les deux ?

C'est une discussion dans le vide à propos de 2 modèles de bateaux qui, en leur temps, étaient certainement considérés comme 2 bons bateaux.
Aujourd'hui, ils ont 30 et 40 ans de plus. Il s'agit de 2 bateaux qui ont vécu et dont il faudrait connaitre l'inventaire et, hormis l'état général du bateau, celui de l'équipement.
De plus, le budget est un élément important de la décision et il me semble que ces bateaux ne se positionnent pas forcément dans la même catégorie à état équivalent.
Alors, sans un minimum d'éléments et éventuellement quelques photos, il me semble bien compliqué de donner un avis objectif à madiba33.