choix bateau croisiere rapide
Bonjour à tous,
Je suis à la recherche d’un voilier rapide avec une cabine fermée, de moins de 9 mètres, pour un budget de moins de 25 000 euros. Ancien propriétaire d’un Mini 650, je ne cherche pas forcément à retrouver les mêmes performances, mais j’aimerais tout de même éviter de me "traîner" en navigation.
En utilisant SimSail pour affiner ma recherche selon mes critères, j’ai identifié plusieurs modèles intéressants, notamment le First 27.7 et le JOD 35. Cependant, je suis particulièrement surpris par les prestations de routage du First 27.7. Ses temps de parcours sont extrêmement rapides, et j’ai même du mal à trouver des voiliers de taille proche offrant des performances similaires.
Si certains d’entre vous ont des retours d’expérience sur ces modèles ou des suggestions d’autres voiliers qui pourraient correspondre à mon cahier des charges, je suis preneur ! Merci d’avance pour vos conseils et avis éclairés.
Bonne navigation à tous ! ⛵️
Prudence avec le 27.7. Il y a quelques années, je régatais régulièrement contre un 27.7 qui ne brillait pas. Son propriétaire qui n'était pas vraiment mauvais en était déçu, croyant avoir acheté une bombe.
Y'a une sacrée différence de volume entre un 27.7 et un JOD 35 :)
En classement Osiris le First 27.7QR est donné avec un rating de 20...un First 300 ou First 31.7 rating 21 en grand tirant d'eau est largement plus habitable, confortable.
De toutes manières venant du mini tout me paraît un peu lent mais c'est pas le sujet,je dois passer à autre chose pour faire plus de croisière dans un peu de confort car je vais naviguer un peu plus en couple,donc je suis prêt à faire des concessions.
Un Suspens, s'il est en bon état.
Ça marche correctement, c'est pas trop lourd, il y a un grand cockpit et l'intérieur est spacieux.
www.leboncoin.fr[...]3496276
je t'aurais bien dit le Pogo 8.50, mais il est hors budget. Par contre je trouve que le First 27.7 serait un bon compromis budget/performances/confort. Il y a d'ailleurs eu un comparatif Pogo 8.50/First 27.7, et le First 27.7 ne s'en sort pas si mal.
Je me verrais bien avec ce bateau doté de doubles safrans (je n'aime pas son système de safran),avec des belles voiles et un accastillage sympa.
le comparatif:
www.hisse-et-oh.com[...]a04.pdf
Un super challenger en refit complet avec de belles voiles on est en dessous du budget.
Un First class Challenge www.leboncoin.fr[...]1890960 ou un Figaro 1 refité devrait pouvoir rentrer dans ton budget.
Tout cela nourrit ma réflexion. Avec mon expérience, je suis habitué à évaluer les bateaux et les projets de refit. J’avais en tête des options similaires et j’ai déjà sélectionné quelques bateaux en favoris. Le choix dépendra de leur état général et du niveau de refit nécessaire. Cela dit, j’ai été assez surpris, après les visites, de constater l’état déplorable de nombreux bateaux.
Lorsqu’on fait le bilan financier pour les remettre en état de navigation correct et qu’on compare aux prix demandés, on arrive souvent au budget d’un bateau déjà refité. Par exemple, un JOD 35 affiché à 20 000 €, mais nécessitant une refonte complète, revient rapidement au même coût qu’un JOD entièrement refité, avec électronique neuve, voiles en carbone neuves, modifications BDH et gennaker, ainsi qu’un intérieur refait, proposé à 30 000 €.
Cela dit, les contraintes sont plus complexes avec des bateaux comme les JOD 35, qui n’offrent pas autant de possibilités d’achat de matériel d’occasion que les mini. Cela limite les options et rend les choix plus difficiles, car il faut souvent se tourner vers du matériel neuf, ce qui impacte directement le budget global
Les JOD 35 ont souvent beaucoup régaté et ont été très malmenés.
De plus, dans mon souvenir, du peu que je l'ai barré c'est un camion à la barre assez lourde.
Mais c'est vrai que c'est de beaux volumes pour en faire un croiseur rapide.
Pour naviguer en équipage réduit, il nécessitera une petite réflexion sur le positionnement de l'accastillage et sur la taille soit des winches, soit des voiles d'avant, qui sont rapidement difficiles à border avec un peu de vent (j'ai été embraque 3 ans sur un JOD 35 sur le TFV et j'étais jeune et en forme).
Sur trois annonces pour des First 305, j'en ai vu passer un dans tes prix. Ce n'est pas un foudre de guerre et c'est un modèle des années osmose, mais c'est largement "Géraldine"-compatible. ;-)
Un Grand Surprise ?... avec du monde dans les filières. www.leboncoin.fr[...]0163645
Hello,
Je connais assez bien le first 27.7 et je pense qu'il collerait bien à ce que tu cherches.
Le 27.7 est un bateau réellement rapide (mais c'est pas trop une bête de près ;-) ). Pour la croisière rapide à peine spartiate c'est très bien. Par exemple 15j à trois, St Malo Scilly et retour tu regretteras simplement que la cuisine soit un peu petite et le réchaud un peu juste mais avec un BBQ de balcon... Et de belles possibilités de vitesse c'est bien agréable pour le fun et pour des trajets vite avalés.
Pour de la régate habitable à handicap je déconseille vraiment par contre, les résultats en terme de classement sont décevants. En fait pour régater (et donc apprendre à le régler) il faudrait des épreuves en monotypie mais les flottes sont peu nombreuses donc pas de possibilité.
Cdlt
JM
L'arme absolue un Trimaran 👍😋
Feeling 8.50S
Y'a quelques sprint 95 à pas cher en occasion (moins de 20 000€). Bateau léger qui marche fort.
Peut être un GIB SEA 90 plus, plan Fauroux, qui marche bien pour peu qu'il n'y ait pas d'enrouleur. Voilier assez vivant.
J'ai parcouru tout le fil, mais pas trouvé nulle part une indication de valeur de vitesse ?
C'est combien au juste la vitesse rapide d'un monocoque habitable de moins de 9 m ?
Pas instantanée, je veux dire la moyenne sur au moins 24 h ou plusieurs jours ?
je comprends parfaitement le dilemme entre l'envie de performance et les souhaits de ta compagne. Mais franchement acheter deux bateaux me semble être une mauvaise solution. Personnellement, je choisirai un quasi day boat pour m'amuser toute l'année et que je louerai un voilier confortable deux semaines par an pour 'promener ma mie'.
je pense que ce serait bien plus rationnel
Pour moi, un voilier rapide de moins de 9m voudra forcément dire une coque « planante » car un voilier de cette taille, handicapé par son longueur au près devra se rattraper aux allures portantes. Propriétaire d’un Bongo 8.70, je confirme que c’est un voilier qui coche toutes les cases avec en plus le luxe de pouvoir s’échouer. Malheureusement sa cote a évolué ces dernière années et est maintenant très proche voire supérieure au Pogo 8.50.
Voir aussi les Malango et Olea, mêmes carène. Il y en a un à vendre à un prix (prohibitif) en ce moment sur le bon coin.
Un Sunfast 3200 ...Faut pas lésiner...tu te débrouilles que la société de location te fasses une location vente...quelques coussins de plus pour ta copine et c'est bon .
Bonjour. J'avais la même problématique lorsque j'ai vendu mon pogo 6.50 : quel bateau rapide et vivant un peu plus grand pour avoir un peu plus de confort et pour pouvoir affronter le mauvais temps sans que cela tourne à l'enfer ?
J'ai eu l'opportunité d'acheter un 27.7 quille fixe ( donc 250kg plus lourd que la version quille relevable). Voici mon avis :
- l'intérieur que l'on dit spartiate nous suffit très largement. Pour nous c'est le grand luxe ! Sauf peut être le cabinet de toilette un peu exiguë. Il manque des toiles anti roulis car en traversé il est difficile de se caler pour dormir (ah les couchettes cercueil du pogo !)
- Je ne qualifierai pas le bateau de léger. Les vitesses réelles sont loin de celles que me donne mon routeur basé sur les polaires théoriques. Le bateau aime bien le portant mais pas le pres ou j'ai toujours un peu de difficulté à le faire avancer à cette allure. Au portant il part en surf mais semble moins sur des rails que mon pogo. Mon record est 12.6nds mais je tire moins que sur mon pogo ou j'avais cette impression de solidité indestructible. La barre est un peu dure et laisse moins passer de sensations.
- Autre point : le bateau ne supporte pas d'être trop gité au risque d'être incontrôlable. Du coup il faut réduire assez vite lorsque le temps est rafaleux ce qui est dommage.
- Ce qui a vraiment changé le bateau c'est l'ajout d'un genacker que je mets très souvent et le changement des voiles par du mylar. Les dimensions sont proches de celles des 31.7 on peut reprendre des voiles d'occasion de régatiers.
A l'époque dans ma short liste il y avait aussi le bepox 8.50 qui lui est un bateau leger.
Je pense que tu te focalises trop sur les 9m... en moyenne tu vas très peu planer et donc c'est la longueur à la flottaison qui va jouer. Dans ce registre un Sélection 37 est sympa...
il y a deux first 27.7 tres differents
celui a quille fixe 1.70
celui a quille relevable 2.20 m
j ai celui a quille relevable a TE 2M20
je lai choisi car j avais une place de moins de 9 m
impossible d avoir plus et j ai eu une profondeur de 3m
je le trouve extraordinaire , bout dehors voile avant sur emmagasineur
extrement habitable pour la taille a deux 6 a l apero dehors
4 a manger dedant
j ai fixe un guindeau extrement facile
sa quille relevable j ai une centrale hydraulique fonctionne depuis 2003 sans aucun probleme
une nav entre 06 corse Sardaigne Scicile
le meme pour un tour du monde de 11m
seul tres petit defaut du mien le moteur yanmar 1GM je prefererai un 2 cylindre a refroidissement indirect
mais je manque de temps pour le changer et le 1 gm ne me pose aucun probleme
je lai associe a une helice maxprop
captjpp
Je suis surpris qu'on puisse considérer le First 27.7 comme un croiseur "rapide".
Groupe HN du First 27.7 QR , version la plus rapide = Groupe 20.
Dans ce même groupe, on trouve aussi l'Océanis 30.1.
L'Oceanis 311 Clipper, plus ancien, est dans le groupe 19 juste en dessous.
Un J 88, qui est un vrai truc de performance, est dans le groupe 27.
je reviens un peu tard sur ce fil mais il faudrait aussi regarder le Suspens. Il doit faire juste 9m et est un peu moins spartiate que le grand surprise. Ce pourrait peut être constituer un compromis entre tes aspirations et celles de ta compagne
