Choix bateau pour voyage en famille en Méditerranée

Bonjour à tous

Tout est dans le titre. Et oui, encore un projet de grand voyage en famille ! J'ai beaucoup parcouru le forum et je me lance enfin à vous faire part de ma problématique.

Nous avons comme projet de passer 5/6 mois en Méditerranée en 2026 (de juillet à décembre environ). L'idée de départ est d'aller jusqu'en Grèce, de laisser le bateau là-bas en hivernage, de rentrer pour travailler (car je travaille essentiellement entre janvier et mai), puis de repartir en juin et de ramener tranquillement la bateau à son port d'attache. C'est l'idée de départ mais évidemment le programme pour évoluer en fonction de la météo et de la motivation des troupes. Nous avons 2 enfants de 10 et 13 ans (au moment du départ) et un berger australien. J'ai une bonne expérience en navigation et mon mari, en plus d'être un très bon équipier, est très bricoleur (artisan dans le bâtiment). Nous sommes tous les 2 indépendants, et avons de bonnes réserves qui nous permettent de bien vivre à bord pendant 6 mois.

Au retour, nous ne savons pas encore ce que nous ferons : vente, ou copro avec 1 ou 2 familles.

J'ai toujours loué des bateaux ou navigué sur celui des autres, souvent des bateaux modernes. J'ai donc une assez faible connaissance des bateaux, et surtout des vieux bateaux. Nous souhaiterions un bateau pas trop grand (car couteux à l'entretien) mais pas trop petit non plus (un minimum de confort), et surtout un voilier sûr et sans gros travaux. Même si je navigue essentiellement en Méditerranée, je ne suis pas une adepte du moteur et j'aimerais si possible un bateau qui avance dans le petit temps (le Spi fera partie de l'équipement obligatoire). Nous avons un budget limité : 40/50 K€ maximum. J'ai conscience qu'on ne pourra probablement pas tout avoir mais j'aimerais trouver le meilleur compromis possible.

J'ai repéré 2 catégories de bateaux qui pourraient correspondre à notre programme et notre budget :

  • Des vieux bateaux qui ont 40/50 ans mais bien entretenus. Voiliers qui semble confortables, sûres avec un cockpit protégé, mais on me met en garde contre les mauvaises surprises que peuvent réserver ces vieux gréement.
    Nous avons repéré ;
    Un Gin Fizz qui rentre justement d'un voyage de quelques mois en Méditerranée
    Un Idylle 10.50
    Un Sun Shine 36
    Un First 42

  • Des bateaux plus récents mais plus petits. Les avantages que j'y voit : moins couteux à l'entretien, plus facile à vendre, plus facile à garder après le voyage. Inconvénients : moins spacieux, cockpit plus exposé.
    Nous avons repéré :
    Un SO 32
    Un Dufour 32
    Un First 31.7

2 cabines suffiraient : 1 pour chacun de nos enfants et on partage le carré avec mon mari. Le chien dort dehors comme à son habitude. Mais 3 cabines serait un plus...

Qu'en pensez-vous ?

L'équipage
#mediterranee#Voyages
DoudsDouds
1j
Le BretonLe Breton
1j

Bonjour,

Un bateau qui pourrait vous convenir, disponible tout de suite :
www.leboncoin.fr[...]8155593

Douds:Oui, pourquoi pas, merci pour l'info. Nous allons voir un Gin Fizz à Port Saint Louis samedi. Nous pouvons peut-être en profiter pour voir celui-ci aussi.·le 25 nov. 09:59
Le Breton:Oui, il suffit de prendre contact avec le vendeur pour convenir d'un RDV, je lui ai transféré le fil ...·le 25 nov. 10:58
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rv56rv56
1j

Dormir dans le carre
Evidement ce n’est pas impossible
Mais vous serez mieux avec 3 cabines
Sun fizz
Sun magic
…

Douds:J'ai repéré un Sun Dance 36 avec 3 cabines qui pourrait convenir·le 25 nov. 11:18
Dim31:Faut voir... On a 3 enfants, 3 cabines, mais finalement les 2 plus jeunes (10 et 13) apprécient beaucoup le carré et la cabine de la plus grande (16 ans). En conséquence une cabine ne sert que de salle playmobil/coin lecture 3 jours sur 4 ! Bref, si c'est 3 cabines au prix de coffres qui ne permettent pas de loger l'annexe, les 2 kayaks, le paddle, les palmes et les kites et divers bidons, voiles, ce n'est pas forcément mieux. ·le 25 nov. 20:12
Dim31:(Et ça fait 5 étés que ça dure)·le 25 nov. 20:13
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safioransafioran
1j

Et pourquoi pas une location longue durée d'un bateau sur ta période de congés .

Douds:J'y ai pensé mais trouvé très peu d'infos sur le sujet. Auriez-vous des prestataires à me conseiller ? ·le 25 nov. 12:13
safioran:Un de mes amis , propriétaire d'un catamaran de 14 m , parfaitement entretenu , à loué pour l'année prochaine , son bateau pour 2 mois , 18000€ . Le bateau a des voiles neuves , complètement autonome ( dessal , groupe électrogène , panneaux solaires etc... ) . Nous habitons en Grèce et il y a un nombre de bateaux incroyable qui sont parqués à sec et non utilisés . La location pourrait permettre aux proprio d'amortir leur frais . ·le 25 nov. 15:54
Addiction:Comme beaucoup mon bateau est parqué au sec chaque hiver mais ce n'est certainement pas dans la perspective de le louer, je tiens à le retrouver dans le même état quand je reviens, de surcroît les bateaux hivernés demandent un minimum de temps pour être remis en service, pour la location il y a des entreprises dont c'est le métier, je ne pense pas que ce soit une piste ·le 26 nov. 02:53
safioran:Chacun son avis et je suppose que tu n'imagines pas représenter la totalité des propriétaires de bateaux non utilisés !·le 26 nov. 08:34
Douds:Effectivement, quand on voit les ports pleins et qu'on dit que la durée de sortie moyenne annuelle est de 2 jours, ça laisse perplexe. Mais l'achat nous convient bien. Cela laisse plus de flexibilité. ·le 26 nov. 09:02
Addiction:@douds, les deux jours c'est une légende urbaine qui a 50 ans, raisonnablement on devrait être plus proche d'une semaine, mais comme aucun chiffre fiable n'existe ce sont des estimations à prendre avec des pincettes·le 26 nov. 09:38
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braquebraque
1j

Salut.

Avant de partir sur un modèle de bateau, je serais toi, je ferai la check-list des impératifs :
- un voilier taillé pour le près
- un voilier bien toilé avec un bon ratio voilure/déplacement.
- evidemment un moteur bien entretenu et pas un voilier sous motorisé
- une belle garde robe avec un gennaker ou un code 0 qui permette d'avancer même au près par petit temps
- un bimini indispensable. Pour avoir fait jusqu'en Grece il y a 5 ans à bord d'un Pogo 850, je peux te dire que c'est indispensable !

Sur les modèles, j'ai pas d'avis mais apres 10 ans avec un Pogo 850, je ne reviendrais jamais de mon Hanse 370 !

Je sais que j'avais lorgné pas mal sur le sun odyssée 37, un bateau un peu âgé mais solide et plutôt performant avec une belle habitabilité. Les Dehler aussi peut etre au dessus de ton budget.

domi53:Pour ma part, un biminl n'est Pas ididpensable, et j'habite au sud de l'espagne. Chacun a ses criteres·le 25 nov. 19:19
braque:Si tu fais de longues navigations toute la journee qui plus est avec des enfants bien sur que oui le bimini est indispensable à moins d'aimer voir ses enfants cramer au soleil·le 25 nov. 20:36
tikipat:Pas de bimini 😓 le 1 jour puis 🥵 deux jours après ·le 25 nov. 21:10
Addiction:Le principale critère pour le bimini est de pouvoir boire son ouzo à l'ombre, le deuxième est de suivre les conseils du dermato.·le 25 nov. 22:45
Polmar:Mais facile de crever de chaud en dessous en cas de pétole. Qu’il soit facile à replier me paraît indispensable.·le 26 nov. 13:48
Addiction:Pour ma part c'est toujours à poste sauf vent fort, sauf à le prendre noir il y fait meilleur même en absence de vent, thermomètre à l'appui, je rajoute même des protections le long de la bôme et au dessus du panneau à vent, comme beaucoup de bateau au mouillage, les hublots latéraux et les capots de pont ont aussi leur protection, c'est incomparable.·le 26 nov. 14:20
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PolmarPolmar
1j

Dormir dans le carré🤔. Pour moi ce n’est pas la meilleure solution.
En effet, cela impose de tout ranger, modifier pour dormir et faire l’inverse le matin surtout si vous préférez la couchette double aux bannettes séparées.
Cela peut aller en dépannage, mais au long court? Et en cas de possibilité de complément temporaire d’équipage?
La suggestion d’un trois cabines me semble hautement préférable.

La Contrie:Je confirme par expérience, pour vous qui occuperez le carré comme pour ceux qui occuperont les cabines.·le 25 nov. 19:42
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LeMokoLeMoko
1j

Bonjour Doubs

Comme au dessus, 3 cabines ou si deux les enfants dans la même.
Dormir dans le carré c'est pour cela que nous avons changé de bateau...
Je n'imagine pas à quatre pendant 6 mois dans un 32, 37 me parait plus sympa.
Pour un départ en Juillet 2026 il est temps de trouver, entre la remise à niveau ( ne rêvons pas c'est le toujours cas),et la prise en main.
Ne pas oublier la place de port.

Le Moko

DoudsDouds
1j

Je viens de voir un bateau qui correspond à notre recherche. Il revient tout juste d'un voyage de 6 mois den Méditerranée. Il n'est pas trop grand, a 3 cabines et est très bien équipé. 2 bémol : un moteur d'origine qui comptabilise 5400 heures (donc j'imagine à changer ?) et une GV sur enrouleur. Jamais navigué avec une GV sur enrouleur. J'avoue que ça me fait un peu peur (ne pas pouvoir affaler si l'enrouleur se bloque).

Domde:5400 heures s’il a été bien entretenu avec les factures c’est pas forcément un souci. Il faut pas qu’il soit trop vieux sinon problème pour les pièces. Les pêcheurs pros peuvent faire le double d’heures avec un moteur entretenu.La grand voile sur enrouleur c’est un moins au près, de même une hélice tripale fixe.·le 25 nov. 15:52
ED850:D'accord avec Domde. Le nombre d'h sur un diesel marin est moins important que son âge et la manière dont il a été entretenu. Un moteur de 10 ans à 5400h est mieux qu'un de 40 avec 2000h.La GV sur enrouleur se comprend pour un gros bateau avec une GV supérieure à 60 m2, pour un 35/45', je ne suis pas pour.·le 25 nov. 16:33
LeMoko:Je rejoint le propos sur le moteur de ED850. Pour la GV sur enrouleur si système Selden pas de problème, je ne voudrais plus revenir en arrière ·le 25 nov. 19:10
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AddictionAddiction
22h

En Grèce on est souvent dans le cockpit sous le bimini, et aussi dans l'eau, c'est sympa d'avoir un cockpit de bonne taille avec une échelle ou un tableau pratique pour se mettre à l'eau

missingdatamissingdata
20h

Bonjour,

Quel beau projet, j'imagine l’excitation !

2 ou 3 cabines c'est vraiment la question cruciale, car en 3 cabines le choix est moindre d'une part et d'autre part beaucoup de 3 cabines ont fait de la location au début de leur vie. A 10 et 13 ans les deux enfants ne pourraient-ils pas partager une cabine avant qui souvent offre deux couchages relativement séparés ?

En terme de taille il vaut mieux prendre un océanique soit au moins 10 mètres (9.98 ou 9.99 parfois).

Ensuite entre un voilier de 45 ans et un de 25 ans il faut vraiment comparer deux à deux, celui de 25 ans peut très bien avoir encore beaucoup d'équipements d'origine et celui de 45 ans, pour qu'il navigue en sécurité et confortablement, il aura fallu en gros que tout l'équipement ait été remplacé au moins une fois.

Evaluer la qualité d'un vieux bateau est vraiment un tâche complexe, un expert peut aider mais je vous conseille de vous faire aider par des personnes expérimentées, il y en a plein ici, donc n'hésitez pas à nous montrer les candidats ;-)

EncolpisEncolpis
20h

J'ajoute mon grain de sel ... Il y aussi le jouet 37 qui est très costaud .
Me rappelle plus trop de l'aménagement intérieur, je faisais des régates comme équipier .

SailortounSailortoun
17h

Avec ton cahier des charges, j'essaierai de trouver un First 345 en version 3 cabines ou un Comet 36 en 3 cabines, comme celui de Now.

pierre 2 the minimalistpierre 2 the minimalist
15h

En trois cabines il y a le first 33.7 et l’oceanis 331 qui sont bien suffisant pour une famille de 4 en mediterranee ,attention au cout exponentiel du metre en plus pour le budjet

DoudsDouds
6h

Merci à tous pour vos retours.

Nous avons repéré ces 2 bateaux qui reviennent tous les 2 d'un voyage en Méditerranée de 6 mois :

www.leboncoin.fr[...]4960889
www.leboncoin.fr[...]1417400

Ces bateaux semblent très bien équipés. Il y a justement un SO 331. Ce bateau semble très bien agencé pour un bateau de cette taille. Je me dis que ça coutera moins cher à l'entretien et au port. Il sera plus facile à vendre ou à conserver après le voyage. Je tique un peu sur la GV à enrouleur mais faut que j'essaie. L'autre est plus taillé pour un tour de l'Atlantique, même si j'avoue que le grand cockpit protégé nous fait de l'œil.

Domde:Je connais les 2, moins le 331 et très bien le GF en ketch. Le 331 en version 3 cabines est exigu mais plus fonctionnel et mieux agencé salle de bain wc mieux placée et plus moderne avec 3 cabines que le GV, il est par contre sous-motorisé avec la version 21 cv (en méditerranée par fort vent et clapot il est souvent nécessaire de monter au vent avec le moteur à moins d'avoir un course- croisière qui pourra utiliser les voiles) et beaucoup moins raide à la toile que le GF, il n'y a pas de barre d'écoute pour régler la GV, il accepte beaucoup moins de charge. Il sera plus facile à revendre.Le GF en version ketch pose un problème de bimini avec le mat d'artimon au milieu du cockpit, j'avais été obligé de remonter la bôme de l'artimon et retailler la voile pour passer un bimini avec assez de hauteur pour passer dessous. Il n'y a que deux cabines plus une couchette du navigateur pas vraiment fermée, la cabine arrière est indépendante. Les toilettes WC sont pas très bien située juste à coté de la cabine avant. La version ketch est un performante à la voile et confortable en mer si on sait l'utiliser mais demande des efforts supplémentaires de manœuvre et d'apprentissage. C'est un voilier de construction sérieuse qui accepte la charge et qui permet d'étaler un coup de vent sans problème, très marin et très sécurisant avec son cockpit sécurisé. Avec des bonnes voiles je faisais 90° bord sur bord sur le traceur au près serré. Ma meilleur moyenne 193 milles en 24 heures au portant sur une queue de mistral.·le 26 nov. 09:20
ED850:Il faut aussi penser au stockage. En vivant à bord quelques mois, on a des affaires d'été et d'hiver et un peu d'avance sur la bouffe, des outils etc... Un bateau de 10m à 3 cabines aura peu de coffres. Un peu plus gros, permettra non seulement d'avoir un confort supplémentaire, et surtout de nombreux rangements et une plus grande facilité de manœuvres avec des mouvements plus doux.·le 26 nov. 09:28
Flora :):Bonjour,Entre les 2, le SO 331 me semble davantage convenir à ton projet : 6 mois en Méditerranée. Ce sera forcément pas mal de moteur, avec un peu de voile "plaisir". Si le système fonctionne bien, tu t'habitueras à la GV sur enrouleur...Bateau plus facilement revendable que le GB 37.Enfants suffisamment grands pour respecter les consignes par rapport au cockpit plus ouvert.Bonne chance pour tout. C'est un bon projet !·le 26 nov. 09:28
ED850:c'est vrai qu'un SO sera plus facilement vendable après. Je n'ai pas cette habitude de contrainte.·le 26 nov. 09:31
Douds:Merci pour ce retour très intéressant. Je viens de recevoir le rapport d'expertise pour le GF en ketch qui date de l'année dernière. Il est très positif, le bateau est en très bon état donc ça nous fait hésiter. Concernant le bimini, il y a un taud de soleil artisanal sur mesure qui couvre l'ensemble du cockpit. Nous allons voir ces 2 bateaux samedi. Nous voyons aussi un GF en sloop qui rentre également d'un long séjour en Méditerranée. ·le 26 nov. 09:31
ED850:Le grand cockpit de vie du GF est vraiment un gros atout. A tous les niveaux. Sécurité/protection, convivialité, ... Il faut impérativement une capote, car plus en avant, il mouille plus qu'un cockpit arrière. ·le 26 nov. 09:34
Douds:Ah oui, je n'avais pas pensé à ça...La capote est bien présente. ·le 26 nov. 09:38
Domde:En version ketch par rapport au sloop, le mat très lourd et surdimensionné est avancé de 30 cm, cela charge l'avant et il faut éviter de surcharger trop la baille à mouillage avec un longueur excessive de chaîne et privilégier des charges légères sous les couchettes de la cabine avant, par contre ED a raison il y a beaucoup plus de possibilité de rangement et de charge (sans probléme plus d'une 1 tonne) et pour la capote c'est indispensable avec son pont flush deck car il mouille au près. Pour la revente, j'ai revendu le mien 45kf sans négociation rapidement il y a 2 ans mais il était très équipé et entretenu. Autre défaut du GF, avec l'artimon en plus il est difficile à manœuvrer dans les ports, il faut éviter de se retrouver sans vitesse travers au vent car il file en crabe sous le vent et devient incontrôlable, il faut privilégier les manœuvres en marche arrière et le stabiliser cul au vent marche arrière par à coup si on veut se stabiliser en attente de manœuvrer et éviter de se mettre face au vent sans vitesse. Agréable à la barre avec des sensations, c'est moins le cas du 331. L'idéal est d'avoir un gennaker sur bout dehors avec juste l'artimon par vent du 15 nœuds, il est sur rail parfaitement équilibré on atteint la vitesse de carène avec des pointes à 9 nœuds entre 120° et 50° du VA. On atteint 90% du vent de travers sous petite brise travers sous gennaker et GV+ artimon. C'est amusant car on gratte beaucoup de voiliers beaucoup plus gros et même avec quelques nœuds de vent on ne met pas le moteur.Sous spi symétrique il est très stable et facile à contrôler. Artimon et Trinquette avec un ris il est capable de tenir avec 30/40 nœuds de vent établi et de remonter au vent péniblement et sous un angle pas terrible mais ça le fait. Ca serait très difficile avec le 331 même de face au moteur.Enfin attention à l'osmose sur les deux voiliers mais la coque du gin fizz est surdimensionnée en épaisseur.·le 26 nov. 10:00
Douds:Vous me le vendez bien :) Pour les manœuvres au port, c'est systématiquement en marche arrière en Méditerranée mais ce n'est pas très rassurant. D'après les photos et l'inventaire, il n'y a pas de bout dehors, seulement un spi symétrique. Contrairement au 331 qui a un spi asymétrique, un symétrique, et un gennaker. C'est compliqué à installer un bout dehors ? Couteux ? Pas de trace d'osmose sur le GF d'après le rapport de l'expert qui estime le bateau à 42 K€. ·le 26 nov. 10:16
Dim31:A mon humble avis : 1 Ne pas faire confiance à "pas de trace d'osmose". Partir sur l'hypothèse que si aucun traitement n'a jamais été fait, le bateau EST osmosé, et déduire 5000 pour la négociation en argumentant qu'aucune mesure sérieuse du taux d'humidité n'a jamais été faite sur cette coque, et que le cout d'un traitement peut facilement avoisiner les 10.000 euros. (Si on veut des quasi-certitudes concernant l'osmose, je comprends qu'il faut sortir le bateau, attendre plusieurs jours puis faire des mesures d'humidité... Difficile à envisager pour un achat). . . . 2 les estimations de prix d'expert, pas besoin de lire 100 fils sur heo pour comprendre que ça vaut moins qu'une comparaison avec les autres bateaux sur Leboncoin. Je pense qu'il vaut mieux se faire son avis sur ce que ça vaut pour soi-même, et prendre en compte la facilité de revente si c'est dans les plans à court terme. ·le 26 nov. 11:08
Dim31:Concernant l'osmose : raisonnement non valable si la coque a passé des années hors de l'eau, ou 6 mois par an depuis des années ! ·le 26 nov. 11:09
Douds:Ok, merci du conseil. La bateau est à sec et je pense qu'il était à sec depuis plusieurs jours, voire plusieurs semaines quand l'expert est passé (à confirmer avec les vendeurs). Nous ferons de toute façon appel également à un expert.·le 26 nov. 11:12
Dim31:S'il est à sec depuis une semaine au moins, des mesures d'humidité sont envisageables d'après ce que j'ai lu par ici. Mais il faut trouver un gars qui connait bien l'osmose et qui fera les mesures. ·le 26 nov. 11:16
Douds:Par ailleurs, un traitement a été réalisé en 2014. ·le 26 nov. 11:16
Dim31:Tout espoir est permis, mais l'efficacité du traitement est typiquement de l'ordre de 10 ans, paraît-il...mais avec une grande variabilité j'imagine... Si tu envoies sur un nouveau fil les infos sur le traitement qui a ete fait (avec factures !) il y a peut-être des spécialistes de l'osmose qui donneront leur avis. ·le 26 nov. 11:20
ED850:Niveau osmose, chez nous,on a remplacé le gel coat d'origine par de l'époxy en 1983 (le bateau avait 10 ans) puis de nouveau en 2013. Quand on a enlevé l'ancien époxy en 2013, la coque était nickel en dessous. Je pense que je le referai en 2043😀.Sur un bateau à la coque épaisse, qui sort régulièrement de l'eau quelques mois par an, je pense qu'il n'y a aucune crainte à avoir.·le 26 nov. 11:51
Polmar:Si le GibSea 37 est identique au Gin Fizz. Visiter la cabine arrière! Elle est vraiment minuscule. Pour moi plus utilisable comme soute de stockage que comme pièce à vivre. En plus l’absence de coursive intérieure pour y aller est un vrai moins.·le 26 nov. 13:57
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tikipattikipat
3h

Question de résine utilisée, j ai fait au Vinylester les coques , donc zéro souci à venir , avant c était de la résine iso qq soucis et pour les anciens bateaux à l horto , résine qui absorbe l eau au fil des années. Si Solfarian lit le message il va nous expliquer

tikipat:Pardon , safioran ·le 26 nov. 14:41
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safioransafioran
1h

Pour revenir au sujet , et compléter le cahier des charges de cette petite famille , j'apporte mes dix cents :
A 4 où 5 personnes , au long cours , et pour un confort et une autonomie suffisante , 11 m ou 36 a 37 pieds c'est un minimum ( j'ai eu un SF 37 ) . Capacité de eau mini 200 l car en Grèce tous les ports ne sont pas équipés en eau courante ( j'y habite ) , protection solaire en Tauds et capote obligatoire , et un accès à la mer par l'arrière facile ( une belle jupe avec échelle de bain ) tout ceci pour la baignade mais aussi pour le port et les mouillages car on jette fréquemment l'ancre + une ligne arrière sur un rocher . Dans votre budget on peut trouver un Sun Dance 36 avec ces critères .

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Cudillero (Asturies, Espagne)

Phare du monde

  • 4.5 (78)

Cudillero (Asturies, Espagne)

2022