Choix d ancres pour un bateau de 10 tonnes

Avec un guindeau, ce qui doit être ton cas, quelques kg de plus ne se sentent pas, et rajoutent en sécurité lorsque le vent où/et la marée monte.
Me basant sur ma propre expérience (à part la marée), je te suggérerais une ancre charrue de 20 kg (une Kobra II par exemple).

Après pour la ligne elle-même, il y a les partisans du tout en chaîne, mixte avec très peu de chaîne, mixte avec une bonne longueur de chaîne (dont je suis)...disons 40 à 50 m, plus câblot .

J y ai bien penser ( d autant plus que je suis moi méme plongeur ) mais la c est compliquer je suis a port médoc et je n ai plus de créneau pour naviguer avant le mois de mars cause boulot , dans cette baie il y a beaucoup de passage de bateau et d ici la il y a 95% de chance qu un autre ait agripper la chaine en relevant son mouillage donc je ne me fais pas trop d illusion …

Merci KOALA pour ton conseille , concernant la ligne un ami me disait que 60 m de chaine ce n était pas l idéal car cela alourdi le bateau pour rien et allait dans ton sens , 40 m de chaine plus du bout et qu en plus le bout offrait un peu d élasticitée en rupture donc moins violent .

Pour 10 tonnes prendre une rocna ou une vulcan 25 kg même fabricant ; parfois en promo sur Amazon; le prix de la tranquillité équivaut à une spade en moins cher

6 ou 700 balle? combien coûte ton bateau... 12m et 10 tonnes aussi, nous avons une Spade de 20 kg (ce pourrait être une rocna ou autre équivalente) pour remplacer une delta et depuis nous dormons plus que tranquille même dans des mouillages où les rafales atteignent les 50 noeuds.
Fini pour nous la CQR, vécu trop de dérapages.

faire un crochet triple avec un fer a beton . un bout et aller à la pêche au mouillage

Pour un bateau de 10t :
"Fortress FX-37" (9.5Kg)
ou "Fortress FX-55" (14.5Kg)
ou "UltraMarine 21Kg"
ou "UltraMarine 27Kg"

Certains disent que ces deux types d'ancres sont complémentaires au point même de recommander des les empenneler (X dizaines de mètres de chaines, puis Ultra Marine 27Kg, puis X mètres de chaines, puis Fortress-37).

Hello,
Ouais, c'est ce que j'ai, en mouillage principal, Fortress FX23(7kgs...), avec 70m de chaîne.
Mais bon, je suis pratiquement seul dans ce cas... :heu:

bjr
la tenue d'un mouillage dépend aussi et surtout de la surface des pales de l'ancre, et a ce petit jeux les ancres plates, boudées par la majorité( et dézinguées aussi par la presse nautique , il faut bien l'avouer) ont pourtant pour 3 modèles une surface plus importante que celle en forme de charrue .
3 modèles sortent du lot
la bien connue fortress , , une reference
la Fob THP j'ai bien dis la THP homologuée véritas
et la peu connue THR (forgée a l'époque ) victime de frequentes imitations(moulées) que l'on reconnait entre autre aux pales plus fines et écartées de la verge
voici une THR en photo
diffusée a l'époque par accastillage bernard , elle a aujourd'hui disparue des catalogues de nos ship preferes!!

bon mouillage

cdlt

C'est sur si on prends le prix comme référence, pour le prix d'une Spade S120 de 25 kgs citée plus haut l'on peut avoir une "plate Brit/Fob" de aussi 120...mais kilos ! :langue2: :langue2:

Nous avons eu des plates pendant 43 ans (britany) et je peux te dire que si l'on mouille correctement elles s'enfouissent totalement et symétriquement.
Une fois ou j'avais été obligé de mouiller "court" (enfin pour moi :-)) nous avions empennelé une 45 kgs avec une 25 kgs les deux avaient totalement disparues ( 5/6 m de chaine entre les deux)dans du sable (sable volcanique de Panarea) Goelette de 14m/20T

" Ceci dit, je trouve qu'une ancre qui chasse lentement, sous forte traction, ce qui permet de faire le nécessaire; est plus sécurisante qu'une ancre qui décroche brutalement et ne raccroche pas ensuite.

Tout à fait. C'est sans doute pour cette raison que la CQR est restée la préférée durant tout ce temps : riper plutôt que décrocher.

Je vois très mal une pelle comme la Spade (ou la Rocna) décrocher d'un seul coup : plus on tire dessus, plus elle s'enfonce.
Après un coup de 35 noeuds, difficile de la relever (depuis, je mets un orin...).

sauf à ce que le sol cède lui même, ce qui peut arriver dans la vase... (mais la CQR dans les mêmes conditions, vase + vent fort, bonjour l'angoisse ! )
C'est à cause de ça que je compte m'équiper d'une FX37.

Merci a tous pour vos réponses cela m éclaire vraiment dans un domaine que je ne maitrise pas .. Pour répondre a un post plus haut concernant le rapport prix de mon bateau / ancre , j ai un vieux bateau et mes prioritées financières de remise a niveau n était pas du tout dans un mouillage a ces prix la … Maintenant je comprends mieux un autre post me disant " paye un plongeur pour la récup " , je suis quand méme bien dégouter de l avoir perdu ! Je vais faire des recherches pour trouver une solution intermédiaire entre 200 euros sur le bon coin ou 2000 en neuf ( je parle ancre plus chaine ) , ensuite je trouve les prix exorbitant et franchement je suis convaincu qu avec les photos ou encore mieux l exemple réel d une de ces ancres un bon soudeur est capable de la faire 3 fois moins chére , il faut pas éxagerer ce n est que de la ferraille galvaniser découpe et soudure , je suis agriculteur et beaucoup de gents dans mon milieu soudent et transforment a leur guise des socle de charrue , une charrue viticole compléte et neuve c est c est entre 2 et 4000 euros ( sans hydraulique ) alors quand je vois le prix d un seul socle ou pale a ces prix la ….

Plein de fautes dans ce poste, envoyé depuis le smartphone.
Mais comme nous le disons avec Solent: Ancre bricolée = danger.

Mon ancre est également un Kobra I de 16 kg (dont j'ai bloqué le système de repliage) et elle tient parfaitement le bateau 6 T en charge, quel que soit le temps...depuis que je l'ai (18 ans).

Pour ce qui est de réaliser une ancre nous l'avons fait à 2 reprises,
méticuleusement relever les côtes et les angles d'une xx ( euh je veux pas avoir de procès :-) même si après 25 ans ...) de 90kgs.
Une fois galvanisées virtuellement impossible de faire la différence (sauf la marque pas présente.
La première réalisée dans un pays exotique à servie de modèle à une série équipant leurs gardes côtes.Certaines parties usinées et non pas oxycoupées.
Une autre réalisée en France plans donnée à une usine dont le travail est de découper à la demande , les morceaux assemblés par un bon soudeur le tout galvanisé par bain.
Conclusion c'est faisable sans trop de difficultés , la preuve ? Si je peux le faire c'est que c'est pas compliqué ! :oups: :langue2:

Sur mon 12m, 9 tonnes: Rocna 20kg et 40 mètres de chaîne g4 HT en 10mm et 60 mètres de bout 3 torons 16 mm.

La Rocna croche avec 2 fois la hauteur d’eau dans le sable ou la vase.

J’ai aussi une Spade 80 qui tient aussi bien avec la même chaîne. Je la préfère à la Rocna car elle se range mieux sans sa roll-bar sur le davier.

Pour ces 2 ancrés, c’est surprendant la difficulté à les faire décrocher lorsque on les relève. Faut être patient.

À combien estimes tu ta securite, celle de ton équipage et ton navire?
Compares avec le prix d'une excellente ancre ...
Pour moi, je n'hésite pas une seconde, l'ancre , et la meilleure, spade, rocna sont régulièrement en tête des essais.
Et surtout ne pas faire une copie d'ancre, c'est beaucoup plus technique qu'on ne pense.

La CQR est à ranger au rayon des antiquités.
On a fait mieux depuis et si en plus l’articulation est usée...
Le gars qui s’est arrêté à deux m de mon balcon par 20nds de vent avait une CQR toute rouillée qu’il devait tenir de son grand père.
J’ai eu de la chance, son ancre est passé à 2m de la mienne, j’ai vérifié.

bjr , effectivement la spade et la rocna ont cette particularité d'avoir le soc sans discontinuité a l'arrière de la verge , ce qui augmente leur surface par rapport au autres soc (delta , kobra ,cqr ect...)ce qui augmente leur éfficacité. . la rocna a cause de son arceau, peut presenter des difficultés de stockage en place en cas de presence d'un beaupré .
enfin une question se pose
les ancres qui équipes les cargos paquebot ,peche bateaux de guerre sont toutes plates (dont beaucoup ressemble etrangement a la THR ou la la fob THP ) les techniques leur permettrai pourtant d'équiper ces bateau de charrue style spade ou rocna mais non
pourquoi ?

vous avez 2 heures
:-D

Référence orange marine :

@Pat 45
j'ai dit "un machin"... pas une alu, et encore moins une Fortress : tu triches ! :non:

:topla:

ce tableau de Orangemarine ressort régulièrement comme s'il s'agissait de la bible. Il fait croire que toutes les ancres se valent, et que seule la longueur du bateau détermine le poids de l'ancre nécessaire !

10 mètres pour crocher ? Diantre, je ne savais pas. Cela ne change pas mon projet de m'en équiper.

Pour ma Spade, 1 mètre doit lui suffire : c'est toute la trainée que je vois avant l'endroit où on devine qu'elle est enfouie...

@Persil...bah oui, j'imagine que ça suffit...ma Fortress alu fait 7kgs!
je suis en ce moment au mouillage à Tobago depuis 3 semaines, dans 12M, fonds de sable, avec 50m de chaîne...mon bateau a peu de fardage, mais pèse 8T en charge tout de même.
Et en plus du courant, on a régulièrement des rafales à + de 30 noeuds...
Le dernier proprio de mon bateau avait installé la Fortress à la place d'une CQR de 25kgs, avec laquelle il dérapait constamment, essentiellement au mouillage dans le golfe du Morbihan...
Il y a juste un "coup" à prendre, avec une ancre légère...balancer beaucoup de chaîne dès le début, et savoir qu'elle mettra une 10 saine de mètres à crocher.
Mais tout comme d'autres plus lourdes, il faut que je passe au dessus pour la décrocher...

:heu:

Qui a établi ce tableau, j'en sais rien. C'est un copié-collé pris sur le site de orange marine ( bien choisir son ancre de bateau ) . Si on peut émettre des doutes quant à leurs critères de choix, j'espère quand même pour eux qu'ils ont acquis un minimum d'expérience dans le monde du nautisme avant de composer leur catalogue .

Ce n'st pas toujours l'ancre qui tient le bateau....Mais la longueur et donc le poids de la chaîne dans l'eau. Si ta chaîne est tendue quand ça souffle tu en rajoutes.. Le "mieux dans ce cas n'est jamais ennemie du bien"...
Sur un ketch, au mouillage, quand le vent est fort, tu envoies l'artimon à un ris, bien tendu, bien étarqué, tu gagnes un ou deux Beaufort...

Hello,
Sur le prochain bateau, qui devrait peser 11T une fois chargé, je pense aussi installer une Spade(20 ou 25kgs, 70m de chaîne de 10)), avec en option une Fortress(FX37 10Kkgs), au cas où la Spade ne me donnerait pas entière satisfaction! :scie:

Je rejoins Persil en ce qui concerne le tableau donné plus haut.
Les fabricants d'ancres, pour vanter leurs produits préconisent toujours des poids minimum, ce qui fait très bien pour la publicité.
Mais si le mouillage chasse par mauvais temps et que le bateau s'échoue, ce n'est pas eux qui payeront les dégâts.

Ceci dit, je continue personnellement à beaucoup m'inspirer de l'ancienne réglementation, qui préconisait sagement (ce n'est pas toujours le cas) le caractéristiques des apparaux de mouillage.
C'était du temps des anciennes ancres, Britany, FOB, CQR, dont les performances sont largement dépassées aujourd'hui avec les ancres modernes, Kobra, Spade...ce qui augmente la sécurité à poids égale.

Donc pour un bateau de 10 t, ancre de 20 kg, avec chaîne de 10 mm; même si une 16 kg, dans 95 % des cas sera suffisante.

Quant à passer à une 25 kg, ce n'est peut-être pas nécessaire, mais c'est aussi rajouter de la tranquillité d'esprit la nuit lorsque le vent souffle fort...et ça aussi c'est important.

"D'autant que ce n'est qu'une Delta..."
Par rapport à laquelle ?

Les autres essais ici :
www.plaisance-pratique.com[...]-ancres

cela remets pas mal d'affirmations, certitudes etc en question

Décidément, vous préférer parler des gens qu'apporter des arguments au sujet...

"une de vos affirmations mises à mal par des tests"

de quelle affirmations causez-vous exactement ?

Ancre 45 kg, + 80 m de chaine de 12... on est loin de l'équipement d'un bateau de 12 mètres et 10 tonnes.

Vous avez une Britanny et prenez comme une agression personnelle l'idée qu'on puisse penser qu'il y a meilleure ancre ? Allez respirer un coup.

sur ce , je vous invite à aller passer votre agressivité sur d'autres
:goodbye:

Pour ce qui est d'expériences en vase molle, on en trouve assez facilement qui ne soit pas fort-à-propos..:
exemple
stw.fr[...]e-delta

Agressivité !? Relisez vos post et lisez les miens et après chacun sera capable de voir ou ce trouve l'agressivité ?

"Vous avez une Britanny et prenez comme une agression personnelle l'idée qu'on puisse penser qu'il y a meilleure ancre ?" raté je n'ai plus de Britany mais je m'interroge je ne suis pas encore bouffi de certitudes .
Quand aux affirmations exemple :

-" une fortress FX35 + une SPADE S100 !!! et aucune des 2 ne lâche ni ne ripe !" VOIR les test ou la Fortress fait 25 kgs dans le gravier et pas mieux qu'une Britany dans du plus consistant

-"Une ancre CQR de 21 kg : 1439 euros. Elle était la meilleure dans les années 70 et jusque fin 90.
Ceux qui sont restés coincés dans cette période estiment qu'elle l'est encore." VOIR le test ou la CQR est à 900 kgs comme la Spade dans du sable et le double de la Spade dans du gravier ...

"Je vois très mal une pelle comme la Spade (ou la Rocna) décrocher d'un seul coup : plus on tire dessus, plus elle s'enfonce. " VOIR le test ou Spade 15 kgs 270 kgs raccroche ? : difficile et très difficile pour la 8kgs Spade Alu

"D'autant que ce n'est qu'une Delta..."
Voir essai ou Delta 10kgs tient 525 kgs, ne décroche pas et raccroche facile comparé à, par exemple, Spade 15 kgs tient 270 kgs, décroche, raccroche difficile

Sans parler de ce genre d'affirmation mensongères :
"(réponse : le ministère, durant le dernier millénaire...)"
FAUX le "Ministère durant le siécle dernier c'était cela : Article 224-2.46

Moi je m'interroge vous vous êtes sur de la réponse tant mieux pour vous :mdr: :langue2: :goodbye:

Si ton bateau n'aime pas le poids, mets de la chaine de 8 en grade 70, plus résistante que de la 10 en grade 40. Et 20 kg d'ancre seraient largement suffisant, Rocna, Spade, ou Kobra, la moins chère mais pas la pus mauvaise, meilleure à mon avis que la Delta. Eviter la Brake comme la peste.

Oui mais sur un des tableaux du dessus ils ont essayé des ancres de, grosso modo"surfaces quadrivalentes" et les résultats suivant la nature du fonds, infirme cette certitude
exemple Fortress 6,8 kgs(que tout le monde s'accorde à qualifier de "très bonne" dans du "gravier" : resistance 25 kgs !!

Cqr 16 kgs que tout le monde s'accorde à qualifier de "ferraille du siècle dernier" (nb je n'ai jamais eu de CQR donc je ne prêche aucunement pour ma paroisse :-)) dans gravier 650 kgs !

Bon d'accord c'est une forme différente prenons donc une Britany de l'autre millénaire et de 15 kgs dans le gravier 300kgs se qui reste quand même 12 fois plus que la Fortress !?
Pour une résistance équivalente dans le sable 370 kgs alors que la CQR 900 kgs, !??

Ce qui est sûr, c'est que si j'avais lu le tableau, je n'aurai sûrement pas laissé ma Fortress à poste...comme quoi, rien ne vaut le vécu!
Les histoires d'accroche de chaque ancre meublent souvent les discussions au mouillage, avec parfois des résultats plutôt drôles...
Je me souviens de m'être fait "engueuler"un soir par mon beau-père qui naviguait depuis 20 ans dans le coin, quant à l'utilisation de mon ancre...
Quelques jours plus tard, au mouillage côte à côte, j'assistai, quelque peu amusé, à plusieurs dérapages de son 47 pieds alu sous des rafales à + de 30 noeuds, alors que je ne bougeais pas d'un iota de mon côté!
Il mouillait pourtant depuis toujours avec une grosse ancre de 25kgs et un minimum de 40m de chaîne de 10...
Du coup, on n'a plus jamais abordé le sujet par la suite...
Autre vécu, il m'est arrivé, comme à tout le monde, de décrocher...la Fortress a toujours repris quelques mètres plus loin, voir quelques centaines de mètres plus loin comme une nuit sur le fleuve Suriname...
J'ai aussi bien sûr mouillé sans problème sur le Guadiana, et sur le fleuve devant Kourou, pendant + de 15j à chaque fois, et avec + de 5 noeuds de courant et 4 renverses journalières!
:heu:

Si tu mouille à l'anse des vieilles ou du vieux château , avec une Kobra tu seras très tranquille , elle a une bonne accroche.