Choix d'un sextant d'apprentissage

Un EBBCO en plastique. Pas cher et correct pour apprendre et ensuite garder en secours.

Bonsoir,

j' ai fait une transat avec un Ebbco, on a l' impression d' avoir un jouet entre les mains mais c' est satisfaisant pour faire un point avec en moyenne une précision de 2 à 4 Nm quand les conditions sont bonnes (pas trop de mer et astre bien visible).

Par contre, lorsque les conditions se dégradent, la différence entre un sextant équipé d' une bonne lunette et de bons filtres permet très souvent de faire des visées alors que l'on n' arriverai même pas à voire l' astre avec un Ebbco.

Ce n' est généralement pas gênant sur une transat par les alizés, mais peut devenir vraiment stressant lorsque l' on se retrouve à faire un atterrissage dans du mauvais temps.

La problématique est évidemment différente si l' on se contente de faire de l' astro pour le plaisir avec un GPS de secours à bord.

Si tu es dans mon coin (Bretagne Sud), je me ferai un plaisir de t' aider si tu le veux.

Gorlann

merci gege1313 : le plastimo est je crois semblable à l'ebcco c'est bien ça ? donc une fiabilité correcte selon toi ?

(pour les livres et la formation, c'est une autre affaire et j'ai à peu près ce qu'il faut merci, on verra par la suite)

des utilisateurs du sextant plastique Davis mark3 ou du mark15 ?

Qu'est-ce qui, à ton avis, explique que tu sois plus au sud ?

ssp.imcce.fr[...]hemeris

Et bien voila au moins une application qui en parle, tu pourras même en apprendre quelques unes par cœur pour briller à un prochain diner de société :-)

bonsoir, j'ai un Davis, bon instrument pour du plastique.
JJ

Patrick : "Le problème qui crée de l'imprécision, c'est qu'il faut tenir fermement les 2 parties mobiles (elles bougent trop facilement) après avoir fait la visée pour pouvoir lire la mesure. A part ce défaut il est correct pour une initiation, surtout pour le prix. J'ai appris et réussi à faire des mesures correctes, avec plus d'erreurs dues aux mouvements du bateau qu'à cause de ce problème mécanique.
Si tu as le budget, et que tu veux vraiment l'utiliser régulièrement autant prendre le modèle au-dessus, si tu veux juste apprendre tout en sachant que tu ne vas sans doute pas l’utiliser souvent, il suffit parfaitement"

il y a plein d'Ebbco sur le bon Coin entre 40 et 50€,
un vrai sextant s'achète règlé par un pro, les marques Freiberger, Poulin, Tamaya...
l'erreur de mesure liée à la qualité de l'engin est important +- 5/6Nm.
Pour apprendre un Ebbco ou équivalent, mais après l'initiation les Davis en plastique sont bien trop chers par rapport aux occasions trouvées sur H&H, Stw, Le Bon Coin, un vrai sextant vaut 400€ 450€...

Bonjour,
J'ai une question - peut-être idiote - au sujet du sextant:
Peut-on s'en servir, s’entraîner à terre, loin de toute mer ou horizon dégagé?

En pleine terre, par exemple.
Comment avoir la référence horizon, faut il avoir un horizon artificiel?
Merci d'avance

Merci.

Puisqu'on parle sextant, donc étoiles, je crois que cette vidéo - à voir en HD jusqu'à 2160p et si possible en plein écran - et bien documentée par le texte, fera un joli complément à ce fil.

Cette vidéo accélérée a été prise dans la Réserve internationale de ciel étoilé des Cévennes tout au long de la nuit du 31 décembre au 1er janvier. Elle résume plus de treize heures de nuit en trois minutes et vous permet d’admirer la course des astres au-dessus du lac des Pises. Dans un ciel d’une pureté remarquable, l’éclat du croissant lunaire n’est pas suffisant pour cacher la bande laiteuse de la Voie lactée et les étoiles du Triangle de l’été – Véga, Deneb et Altaïr – qui plongent vers l’horizon ouest. Le point le plus brillant sous la Lune est la planète Vénus. La surface partiellement glacée du lac réfléchit l’éclat vénusien et lunaire en début de nuit, puis c’est au tour des étoiles les plus brillantes de se refléter sur ce miroir imparfait qui magnifie leur couleur ; repérez notamment la splendide trace bleutée projetée par Rigel et Sirius avant leur coucher (2:15). Après le départ de la Lune, la grande galaxie d’Andromède fait son apparition en haut du champ au cœur de la nuit, bientôt suivie par l’amas d’étoiles des Pléiades, puis viennent les fières étoiles du Taureau, d’Orion et du Grand Chien. Moins lumineuse que sa partie estivale, la Voie lactée hivernale surplombe Orion et tombe vers l’horizon jusqu’à l’aube. Quelques étoiles filantes sont visibles au fil des heures, mais la plupart des traits lumineux sont laissés par des avions ou des satellites. En début de séquence, l’éclat lunaire est tellement intense qu’il provoque l’apparition de deux artefacts à l’opposé du champ : un long reflet vert et un grand arc faiblement lumineux. Au loin, on distingue quelques éclats lumineux qui trahissent les déplacements des observateurs de l’observatoire astronomique des Pises tout au long de la nuit. Le son a été enregistré sur place : seul le bruit de l’eau coulant sur le déversoir du lac venait amoindrir le silence absolu de cette longue nuit hivernale. Technique : vidéo accélérée prise avec un boîtier Sony Alpha 7s et un objectif Nikon 14-24 mm utilisé à 14 mm et diaphragmé à 3 ; chaque pose dure 15 secondes à 4 000 ISO et la vidéo enchaîne plus de 2 700 poses entre 18 h 20 et 7 h 30.

Les nuits d’hiver entièrement dégagées sont rares et il faut savoir les déguster comme un morceau de pain frais, jusqu’à la dernière miette ! Je vous invite à me suivre au fil de la nuit du Réveillon que j’ai passé dans la Réserve internationale de ciel étoilé des Cévennes sous une voûte céleste peuplée d’éclats stellaires croustillants. La Lune est l’astre le plus éblouissant en soirée pour quelques jours encore puis elle glissera progressivement vers la seconde moitié de la nuit après la pleine lune du 10 et laissera l’avant-scène à Vénus. La position de la deuxième planète du Système solaire est de plus en plus favorable dans le ciel du soir et son éclat ne cesse de croître. Vénus est visible loin au-dessus de l’horizon sud-ouest juste après le coucher du Soleil ; en fait, lorsque l’on sait où la chercher, il est même possible de la repérer dans le ciel bleu de l’après-midi. Ce mois-ci, vous pourrez utiliser sa conjonction avec le croissant lunaire en fin de mois pour vous aider à la repérer en plein jour (voir plus loin dans ce billet).

Vers la fin du crépuscule, moins d’une heure et demie après le départ du disque solaire, vous remarquerez à l’ouest, sur la droite de Vénus, les trois étoiles qui délimitent le Triangle de l’été : Véga, Deneb et Altaïr. Un peu plus tard, et lorsque l’éclat lunaire sera moins présent, un site protégé des lumières artificielles vous permettra de distinguer la Voie lactée entre ces belles étoiles. Au fil de la soirée, Altaïr et Véga se couchent, mais si vous habitez à plus de 45° de latitude nord, Deneb descend vers l’horizon nord et le frôle avant de remonter : elle est circumpolaire, c’est-à-dire qu’elle ne se couche jamais tout au long de l’année. Il faut se situer à plus de 52° de latitude nord pour que Véga devienne elle aussi circumpolaire.
En tournant le dos au Triangle de l’été à la fin du crépuscule et en regardant vers l’est, vous remarquerez sans peine les trois étoiles alignées de la ceinture d’Orion car elles sont suffisamment brillantes pour être visible à l’œil nu en ville malgré la pollution lumineuse – évitez tout de même d’observer sous un lampadaire ! Autour de ce trio que l’on surnomme souvent les Trois Rois, les étoiles Bételgeuse, Bellatrix, Rigel et Saiph tracent un vaste parallélogramme. Bételgeuse est habituellement l’une des étoiles les plus brillantes de la voûte céleste, mais c’est également une étoile variable et elle est actuellement proche de son minimum d’éclat si bien que sa voisine Aldébaran du Taureau est plus resplendissante en ce début d’année.

Les bras d’Orion agrandissent cette figure incontournable du ciel hivernal : dans une main, ce chasseur tient une massue qui s’élève vers les Gémeaux, dans l’autre il brandit un bouclier ou une peau de bête devant le mufle du Taureau ; utilisez les cartes de ce billet pour identifier ces astres et ces figures célestes. Plus tard dans la soirée, quand Orion chemine au-dessus de l’horizon sud, il est facile de repérer sur sa gauche et un peu plus près de l’horizon l’éclat étourdissant de Sirius du Grand Chien, l’étoile la plus brillante de la sphère céleste, que la turbulence atmosphérique fait vivement scintiller.

Bételgeuse, Sirius et Procyon (Petit Chien) délimitent le Triangle d’hiver. Remplacez Bételgeuse par Rigel et ajoutez Pollux des Gémeaux, Capella du Cocher et Aldébaran du Taureau pour dessiner l’immense Hexagone d’hiver que je vous ai présenté dans ce billet. Même si vous vivez sous un ciel dégradé par la pollution lumineuse, les étoiles très brillantes qui bornent le Triangle et l’Hexagone sont généralement visibles à l’œil nu. Consacrez une sortie sous un ciel de bonne qualité à une découverte plus complète des constellations hivernales. Au fil de la nuit, la rotation terrestre emporte les astres vers l’ouest et les constellations du printemps (Lion, Vierge, Corbeau) puis de l’été (Cygne, Lyre, Scorpion) font leur retour par l’est. En ce début d’année, l’éclat orangé de la planète Mars est visible à l’aube, non loin de l’étoile rouge Antarès du Scorpion.
© Guillaume Cannat

j'ai un plastimo à bord donc plastique.
il y a longtemps en quittant la gran canaria pour dakar, le satnav (quand je disais longtemps...) est tombé en panne la première nuit et j'ai fait la route avec le plastimo pour les gamins du bord et un russe acheté sur un chalutier de la même espèce (j'en ai encore mal aux cheveux...) à lisbonne en descendant.
résultat une demi-heure d'erreur sur l'arrivée aux mamelles pour le plastique et idem pour le russe pourtant parfaitement réglé et de super qualité.
il faut dire que le temps avait été splendide sur toute la descente permettant de très belles visées.
conclusion le plastimo est toujours avec moi.

C'était VDH lors du dernier GGR qui avait donné ce nom humoristique à son sextant

merci polo

(l'appli je l'ai aussi, pour quand je saurais bien le faire avec les tables...)

@diaoulig : oui j'ai vu et puisqu'on a cité plusieurs fois Alain Grée autant en profiter pour dire ici tout le bien que j'en pense, et pas seulement pour ce tome 2, les autres aussi sont passionnants, pleins de bonnes pratiques faciles à mettre en oeuvre car faciles à comprendre

Bonsoir,

excellent de citer le bouquin et la méthode d' Alain Grée.

J' ai appris l' astro tout seul comme çà, et je ne suis pourtant pas spécialement doué pour ce genre de chose.

Ce que j' y ai préféré, c' est le fait, comme il le dit, de réussir rapidement à faire une droite de hauteur, sans nécessairement en comprendre le pourquoi du comment.

Dans mon cas, c' est après un bon mois de pratique quotidienne que j' ai compris la totalité des subtilités, alors que dès le premier jour, j' arrivais à faire un point tout-à-fait correct.

Je pense que ce fantastique livre pourrait très bien être re-nomer: L' astro pour les nuls.

Gorlann

Je possède un Ebbco depuis 40ans, et c'est avec lui que je me suis fait la main.
Il a mal vieilli, les filtres en gélatine sont morts.
j'ai depuis trouvé sur eBay un Navigair (importation Japan) de bonne facture mais quand même fortement oxydé, puis un second en bien meilleur état. Récemment ce fut un Astra IIIb quasi neuf pour cent euros. Mais mon rève c'était un Spica Tamaya, j'en ai trouvé un sur le boncoin pour pas cher mais sans la lunette, j'ai réussi à imprimer en 3D un adaptateur pour les lunettes 7x35 des Navigair. j'ai eu aussi un Freiberger Yacht qui m'a moins emballé.
Ce que j'apprécie surtout c'est le confort de visée, l'Astra avec son miroir plein champ est très agréable, le Spica est très lourd mais très bien construit, les Navigair son précis mais les filtres polarisés sont passés avec le temps donc "dangereux".Attention à ne pas s'abimer les yeux.

Dans un monde d'effondrement, nous n'aurons peut être plus que notre sextant, une table papier et un crayon de bois pour faire le point.
Les sextants s'arracheront chez les ships et en mer, nous nous ferons pirater et la seul chose qui intéressera les pirates sera ce fameux sextant.

Vous ne me croyez pas ?

achetétépéhes://

Bonsoir,

parmi les sextants que j' ai utilisé (Altaïr, Ebbco, Freiberger Drum, Erny 2000, Navigair, et maintenant Cho-M Russe), c' est le freiberger Drum que j' ai préféré, pas pour son esthétique mais pour sa qualité optique et ses filtres, permettant de chopper le soleil dans des conditions inimaginables avec tous les autres, sauf peut-être le dernier, que je ne sors plus par mauvais temps(j' ai quand-même un GPS à bord).

Il faut savoir que lorsqu' on est obligé de faire des visées "par tous les temps", même en étant très soigneux, le sextant morfle pas mal et fini par s' oxyder(même le Freiberger), et je n' ai pas envie de "pourrir"

Sinon un très bon sextant que l' on trouve à pas trop cher, l' Erny 2000, simple avec une très bonne optique et des bons filtres, mais je l' ai revendu car je n' ai jamais réussi à me faire à son système de débrayage de l' alidade très différent de tous les autres.

Gorlann

Gorlann

Sextant Tamaya fait main, à la lime !!!
www.ebay.fr[...]5578440

comme gorlann, les sextants russes sont très bon et ont souvent de très bonnes optiques mais...
je n'en achèterais jamais sur le net.
celui que j'avais acheté pour l'andré-yvette (il n'y est malheureusement plus) avait été négocié directement avec le pacha d'un chalutier de même origine bloqué en attente de pièce dans le port de Lisbonne.
prix hors concurrence, sextant et optique parfaite mais.... le pire mal de crâne de ma carrière de poivrot. j'en ai encore mal sous le scalpe rien que d'y penser 25 ans plus tard.

Bonjour,

J'ai personnellement trouvé sur le coin un Ebcco Plastimmo pour pas cher (surtout qu'il était accompagné du livre « le point astronomique » de Claude Asken, que je trouve personnellement très clair). Attention tout de même au tambour qui est tenu par une vis allen au pas US et non métrique. La vis était foirée et pour commander une vis qui va bien avec la clef allen qui va bien, il faut aller sur le net, avec un prix de port qui représente 5 fois le prix du matos.
J'ai pu aussi vérifier l'alignement des miroirs avec la technique clairement exposée par navastro. , j'ai utilisé deux bouchons de vin en résine (les bouchons pas le vin) identiques et impeccable. En revanche , j'ai visé Vénus hier soir (pas facile de la louper…) et j'ai deux Vénus qui s’affichent distantes l'une de l'autre, malgré la collimation. Ma question aux possesseurs d'un tel sextant : est-il facile d'intervenir sur le miroir d'horizon pour corriger cela, et – corollaire – est-il vain de le faire, le plastique pouvant se déformer rapidement, obligeant à refaire ce réglage à chaque fois, en parallèle avec la collimation du sextant ?

à bientôt !

Merci à tous pour tous ces retours d'expérience bien sympathiques.

Après la théorie (je lis et relis le livre d'Alain Grée et parcours le site navastro et d'autres...) ce sera le temps de la pratique : inscrit à un stage de 3 jours en mai, j'aurai la possibilité de manipuler plusieurs modèles. Je vous livrerai ici ce que j'en aurais retenu

A bientôt

bonjour ...j'ai fais le stage chez navastro....deux fois .....le gars est super...bon ...après le stage si tu ne peaufine pas .....si tu ne continu pas assidument+++++....si tu te dis que cela reviendra en situation..c'est mort ....le stage t’éclaire et te permet de faire ... ne rien lâcher ensuite tous les jours tu dois revisiter ce que tu as vu et plus bien sur......ce n'est pas aussi évident que cela pour qui navigue en loisir...cordialement ...jean

Faire les calculs simplement, se fabriquer un sextant en papier pour mieux comprendre les éléments d'un scrutant.
Ducumentation gratuite à télécharger ici:

www.marinbreton.com[...]nomique

Pour les bricolos
lamh.gmc.ulaval.ca[...]t.shtml
pacifik.andromeda.fr[...]nt.html
Et le plus beau
www.google.com[...]/url

Salut à toutes et à tous,

Je remonte ce fil comme promis en février 2020 pour vous raconter... le stage navastro prévu en avril 2020 et qui vient de se terminer le 18 octobre 2021 (2 reports cause covid !)

D'abord un petit retour sur ces 3 jours de nav à l'ancienne sur Lola of skagen : ce fut formidable, les manoeuvres à bord, l'ambiance, le bassin de nav entre Oleron, Ré et La Rochelle (exotique pour le méditerranéen que je suis) je vous copie ici le lien vers le site

Ensuite formation à la nav astro avec Philippe Posth, passionné et passionnant et du coup on a pu manipuler plusieurs modèles de sextant.

Voilà. I'm happy !