Clipper Navtex : tension aux bornes de l'antenne active

Suivant les conseils trouvés sur le fil pré-cité, j'ai mis un simple fil à la place de l'antenne active. 3m ça ne marchait pas, mais - Ô miracle - j'ai envoyé un petit fil de 10 m sur une drisse de l'artimon et là : Apparition ! L'écran s'est mis à afficher des caractères qui semblent signifier quelque chose (c'est de l'italien avec plein de données chiffrées) ! Ça vient de la station de Sellia Marina, soit à presque de 200 milles.

Donc mon diagnostic progresse tranquillement : la partie réception, décodage fonctionne comme il faut (à vrai dire, je n'en doutais pas vraiment). Donc c'est bine mon antenne active qui disfonctionne : soit l'antenne elle-même, soit le fil qui y mène.

Comment je vais m'en sortir..., je ne sais...
Est-ce que je peux faire antenne directement avec tout mon bateau acier ? (en mettant un condensateur pour couper le DC)

Ce n'est pas tout a fait le sujet, pardon d'avance mais voilà... Je suis à l'île d'Elbe. En traversant depuis Hyères, j'ai remis en service mon Navtex Nasa Clipper sur la foi d'informations signalant la reprise des émissions de La Garde (après cinq ans de "panne"). J'ai bien reçu un ou deux Avurnav au large (rien près de la côte) un bulletin météo le ... 21 septembre et depuis plus rien, ni de France ni d'Italie. Question: est-ce que c'est normal je veux dire un service dégradé partout ou est-ce mon installation qui est foireuse ? Quelqu'un a-t-il une expérience fraîche de la chose dans le secteur ? Merci.

J'ai fait le test de mise à la masse de l'antenne, soit relier la tresse du coaxial à la coque acier. Pour le moment aucun changement visible : du moins aucun changement dans le diagramme de "Signal Frequency Distribution". Je laisse branché au cas où je reçoive quelque chose.

Le truc c'est que je ne reçois quasi rien. Et surtout l'allure du diagramme "Signal Frequency distribution" ne change absolument pas quand je branche ou débranche mon antenne active (alors que le changement est clair quand je branch mon antenne passive.

Je soupçonne un défaut du circuit électronique. Je distingue un peu de rouille sur les pattes du composant cubique jaune, qui serait une bobine d'après @Lady_C (mais pourquoi ce composant a 5 pattes s'il s'agit d'une simple bobine ?).

Le fait d'avoir une tension sur la coax est le principe meme d'une antenne active : il existe un amplificateur au plus près de l'antenne. Le tension alimente l'amplificateur.
Electriquement, l'ame du coax passe _en serie- par un condensateur qui isole la tension continue de la partie antenne. de ce fait , a l'antenne meme, tu n'a plus les 6v mais uniquement la HF.

Merci à tous pour vos contributions. Le résultat de cette histoire d'antenne Navtex qui fait des siennes, c'est que ça m'a fait ouvrir prématurément le chapitre de "comment vais-je faire pour recevoir la météo au large quand on va sortir de la Mediterranée ?" Un chapitre que je savais devoir ouvrir un jour, mais vers lequel je ne me pressais pas.

La réponse assez naturelle à la question, étant données nos capacités financières disons raisonnablement humbles, ce serait le weatherfax, le RTTY, et le Navtex (attention, je manipule ici des notions que je ne maîtrise pas).
Je n'y connais pas grand chose à la radio, et c'est vrai que c'est un domaine d'ingénierie qui est assez impressionnant car foisonnant et buissonnant de technologies, de lois physiques, de protocoles, de bonnes pratiques, et j'en passe. Pas facile de se lancer.

Si j'avais du temps à y consacrer, je suis sûr que ça m'aurait plu de pouvoir émettre, et échanger en BLU. Mais je n'ai pas ce temps. Déjà, c'est gratuit et libre, les ondes sont un espace de liberté et ça plait à mon âme romantique. Mais bon, je n'aurais pas le temps pour tout ça.

Je crois que je vais m'orienter vers un système pour réception uniquement, capable de recevoir Weather Fax, RTTY et Navtex. Visiblement, ça me simplifiera l'installation de l'antenne. J'utiliserai soit un dongle SDR USB, soit un poste radio type Sangean ou autre (je n'ai pas tranché). Tout ça sera relié à mon petit ordinateur de bord, en espérant qu'il soit assez puissant pour faire le boulot.

Revenons à mon antenne : un simple fil de cuivre hissé au bout d'une drisse m'aura permis de capter du Navtex de l'Espagne jusqu'à Odessa. Donc il me semble bien qu'une antenne passive sera le plus simple pour moi. Reste à savoir comment l'installer... Il me semble que si j'arrivais à l'installer à poste, ce serait plus simple qu'une antenne que je devrais hisser et amener à chaque fois.

Etant sur une coque acier, j'imagine que je ne peux pas prendre un simple hauban (non-isolé) comme antenne. Si je comprends bien, la masse d'acier de la coque reliée au hauban empêcherait ce dernier de faire antenne.

Pas trop envie de monter un pataras isolé : ça me semble "too much" pour mon besoin.

Est-ce que je peux monter mon long fil de cuivre le long d'un hauban ? Ce serait plus simple. Mais j'ai des doutes, ou alors l'espacer de 5 centimètre du hauban ?

Sinon, j'ai d'autres solutions, plus pénibles à mettre en oeuvre, ou moins pratiques :
- mateloter un fil de cuivre dans ma balancine d'artimon (mais je me sers de ma balancine, ça travaille, et en nav elle est pas tendue)
- tendre le fil entre le haut de mon artimon et le haut de mon grand mat, faudrait tirer un coaxial dans le mat, pénible mais sans doute faisable
- tendre le fil entre le haut du mat d'artimon, déporté avec un morceau de latte, et descendant vers mon portique, en passant le fil dans une gaine dynema, pourquoi pas ?

Y en a-t-il ici qui pratique l'antenne amovible à hisser quand on a besoin ? au mouillage pourquoi pas, mais en nav c'est pas idéal, non ?

Ou alors revenir vers une antenne d'un autre type, active ou autre. Mais là je redescends immédiatement dans les bas fonds de mon ignorance...

Bref, ma petite antenne active de Navtex, faudrait quand même que je la répare : ça ferait une petite redondance. En plus le terminal est pratique et on a pas besoin d'être derrière à heure dite pour enregistrer le message.

Sur les dongle SDR USB, pensez-vous qu'il soit raisonnable d'utiliser cette technologie en mer ? Je veux dire, est-ce une technologie (hardware surtout) qui semble assez robuste et fiable pour ne pas faillir au mauvais moment ? L'avantage étant que le prix doux permet d'en avoir une d'avance.

PS: j'ai pas encore monté (ni même reçu d'ailleurs) mon Pypilot que je suis déjà en train de geeker sur un nouveau terrain... Mazette, on s’ennuie pas.

Je peux te donner une antenne que j'avais réalisé en 2007 pour le même navtext que toi avant qu'on installe un récepteur automatique weather infobox Europe avec une antenne active 100kHz-30MHz, réalisée selon un montage radioamateur éprouvé.
L'antenne Navtext que je te propose est aussi issue du monde radioamateur. Elle a l'avantage d'utiliser la composante magnétique du signal avec une ferrite très courte, peu directionnelle, ce qui permet de l'installer à l'intérieur du bateau, dans un placard, de préférence, loin des perturbations magnétiques.
Elle est insensible à l'eau sur le pont. Elle fonctionnait très bien et j'en ai plus du tout besoin avec le récepteur météo automatique que j'ai. Il faut orienter la ferrite vers les sources de parasite du bateau pour atténuer leur effet

Une antenne trop courte a son impédance (résistance en alternatif) qui augmente énormément.
Les antennes actives n'ont pas vraiment un ampli de gain mais un adaptateur d'impédance capable d'extraire des signaux avec une impédance très élevée? Ces signaux s'écrouleraient en raccordant directement l'antenne à un récepteur qui a une impédance d'entrée trop faible. Il y a toujours un transistor à effet de champ, parfois suivi d'un transistor permettant de sortir un signal avec une impédance de 50ohm.

salut,

je n'ai pas tout lu mais je reprend une partie de ton post un peu plus haut :

" Sinon, j'ai d'autres solutions, plus pénibles à mettre en oeuvre, ou moins pratiques :
- mateloter un fil de cuivre dans ma balancine d'artimon (mais je me sers de ma balancine, ça travaille, et en nav elle est pas tendue)
- tendre le fil entre le haut de mon artimon et le haut de mon grand mat, faudrait tirer un coaxial dans le mat, pénible mais sans doute faisable
- tendre le fil entre le haut du mat d'artimon, déporté avec un morceau de latte, et descendant vers mon portique, en passant le fil dans une gaine dynema, pourquoi pas ? "

exactement ce que j'ai fait et cela a marché nickel au cours de mes diverses traversées atlantique
et nav de l'argentine au canada

plus de détails :
Antenne : fil de cuivre de 2,5 à 4 mm² longueur 7,5m
enfilé dans l'ame d'un cable polypropilene 8mm le tout enfilé dans un tuyau souple transparent fin de 10mm
fil de cuivre relié Connecteur PL258 et coaxial RG58 + prise jack 3.5mm pour l'entrée de la Sangean ATS505
sortie Sangean reliée à entrée son tablette ou laptop windows
si entrée son pas reconnue (cela dépend des ordis) il faut une carte son externe USB
voir par ex. google : aureon dual usb
programme installé j'utilise SEATTY sous Windows
et je chope tous les meteofax de la NOAA
il faut bien sur les grilles de fréquences par émetteur de la NOAA
et surtout lors des réceptions couper toutes les sources electriques parasitaires

pour la mise en place de l'antenne :
petite poulie en haut de l'artimon
je hisse mon fil en peu à l'avant du hauban pour continuer à utiliser voile artimon
en longue traversée je laisse mon fil à poste
j'ai juste un coaxial assez long que je passe par l'entrée cockpit et que je branche débranche à volonté

bref la mise en oeuvre est peut-etre un peu compliquée mais le cout faible (-50€ ... + la Sangean) mais ça fonctionne nickel et en longue traversée ça passe le temps hi hi hi

bonne lecture

J'ai continué à cogiter (j'ai pas trouvé le bouton OFF de toute façon).

Pour mon récepteur Navtex, je vais accepter l'offre de J-Marc, que je remercie, et installer son antenne active dédiée. Il faudra que je trouve le bon endroit pour qu'elle ne souffre pas trop des interférences de mon portique acier/inox.

Par ailleurs, je vais installer une antenne long fil entre la tête de mon artimon et mon portique, parallèlement à la balancine d'artimon.
Je vais essayer de ménager un écart de 20 cm entre la balancine et l'antenne : le compromis doit permettre que la balancine ne vienne pas s'entortiller sur mon antenne à chaque virement de bord, d'une part, et d'autre part, maintenir le moins possible d'ombre portée sur mes panneaux solaires (j'y songe en écrivant : je pourrais mettre un sandow sur ma balancine pour qu'elle reste à peu près tendue lorsqu'elle est relâchée et ainsi minimiser les risques d'entortillage avec l'antenne).
L'antenne serait reliée à un dongle USB SDR qu'il faudra que je me procure (et ils ont le bon goût d'être raisonnablement bon marché). Je choisis l'option dongle SDR parce qu'elle est plus compacte et un peu moins coûteuse, mais si je trouve sur mon chemin une Sangean à bon prix, ou si on me montre que c'est mieux, pourquoi pas.
Les logiciels sous Linux sont disponibles (déjà installés, c'était pas le plus dur..).
Pour relier l'antenne à mon dongle, j'utiliserai du câble coaxial. Il y en a déjà un morceau qui traverse le bateau. Mais peut être que je ferais mieux de le remplacer pour avoir le moins possibles de connexions ? Question technique d'un débutant : Est-ce que dans le cas d'une antenne long fil comme je la décris, l'impédance du coaxial a une importance ? ou est-ce que ça sert juste de protection contre les interférences ?

J'étais ce matin sur le bateau de jeunes voisins, qui ont démonté - pour faire de la place - un émetteur/récepteur ICOM IC 728 , avec le tuner associé. J'avais possibilité de récupérer l'ensemble à vil prix. Forcément mon esprit malade s'est mis à gamberger : et pourquoi pas émettre ? pour les situations d'urgence, se serait utile ?
Après un grand verre d'eau fraîche, il me semble plus raisonnable de me contenter de la réception pour le weather fax et les RTTY, et Navtex et de ne pas céder aux sirènes des ondes HF (je l'avoue, mes oreilles ne sont pourtant pas insensibles à leurs chants de gratuité et de geekeries infinies), et de ne pas faire monter à bord ces deux imposantes pièces de hardware qui ont chacune plus de 30 ans. Avec trois enfants en bas âge à bord, le rasoir d'Ockham se fait plus aiguisé.

ED850 (dans un autre fil) a raison : d'ici à ce que j'arrive dans des zones vraiment reculées (imaginons, le pacifique), les technologies, et surtout les offres commerciales, auront encore évoluées. Si les startégistes de la tech me lisent : j'aimerais un truc vraiment low cost, si possible sans abonnement, pour simplement télécharger de la météo et, en cas d'urgence (médicale ou PAN PAN), de la phonie.

Holà,

Bien d'accord avec Quizas.
Je joins le schéma de l'antenne, fabriquée à l'époque aux Antilles,avec laquelle je recevais la météo Us dont des photos satellites impeccables.
Idée donnée par un ami.

Pas d'émission évidemment, j'avais juste un petit poste Sangean relié à l'ordi à la prise micro et le logiciel adhoc.

C'est fait avec du fil inox de pêche,qui est gainé,dont on fait les bas de lignes de traîne.
En haut et en bas fixé avec du bout pour éviter le contact avec les parties métalliques .

J'avais utilisé la première barre de flèche et le pontet qui sert pour la drisse des drapeaux.
Le coax passe le long du hauban et arrive sur la pièce en plastique centrale isolante .
L'âme est fixée sur le fil inox du haut,la tresse sur le fil du bas.
Tout simple,pas cher et ça marche nickel.

La réception fonctionne bien si on n'est pas dans un port entouré de mâts,et si une annexe passe à côté sans antiparasitage sur la bougie ,ça fait une belle ligne brouillée sur la photo satellite ou sur le texte.