Combien de mètres de chaine sur First 38 ?

Tout dépend de l'usage et de la zone fréquentée ... Juste pour te donner une idée, avec mon 39', 7,5 à 8 T en charge, en Adriatique, j'ai 60 m de chaîne de 10 + 40 m de câblot de 18 ou 20, je ne sais plus, avec une MPI Brake de 20 kgs au bout et ça le fait bien ... Disons qu'un mini de 40 m de 10 me semble nécessaire pour ton bateau si tu navigues en med .

perso j'ai 12m de 10 et 60m de bout le bateau fait 12m

60 mètres.... minimum....
Pierre-Louis

J'ai du mal à comprendre, ici tu préconises câblot + chaîne, et dans un autre fil (les ancres légères), tu critiques ceux qui en parlent ...
C'est un peu zarbi ?

La mode est a beaucoup de chaine, ca ne correspond pas aux réalitées pratiques mais plus a la facilité du guindeaux.
En mediteranné les fond sont entre 2 et 10m soit des longeurs a mouiller de 10 a 30m. Si ca chauffe vaut mieux mettre du bout et beaucoup que de la chaine l'angle de travail de la ligne devient plus favorable.

100%chaine conduit a des efforts importants. Avec 10m de chaine on assure la formation "d'une chainette" et on evite le raguage. Si le vent monte le bout permet un angle de travail meilleur.

Salut Manimal31. Alors ça y est l'Edel IV est devenu un First 38 ! Vive la bonne fée de Cendrillon !!!

Pour répondre à ta question,la réglementation d'antan préconisait une ligne de mouillage d'au moins 5 fois la longueur du bateau avec au moins 2 fois la longueur du bateau en chaîne.

En ce qui nous concerne, pour un bateau un peu plus petit, nous avons, avec la Kobra de 16 kg, 40 m de chaîne de 10 et 50 m de câblot de 16 mm.
C'est très suffisant et la plupart du temps, nous sommes uniquement mouillés sur la chaîne.

Attention au moment de l’achat:

1) Avec une bonne fabrication française (Vigouroux) tu seras tranquille.
2) Il est plus facile de diminuer la longuer d'une chaîne trop longue, que rallonger une trop courte.

A bientôt à Port Leucate.

Faire une économie sur un mouillage, élément vital et capital d'un bateau, est parfaitement absurde, le prix de celui-çi ne ne représentant rien par rapport à la perte du bateau.
Logiquement c'est l'ancre qui accroche. Pour qu'elle le fasse correctement il faut que le jas reste horizontal ce qui est assuré par un lestage de chaine minimum ou optimum.
Le reste du mouillage est fait pour que la longueur mise permette de maintenir ce système d'accroche le plus horizontal possible en fonction de la hauteur d'eau et pour servir d'amortisseur tout en ayant une masse totale tolérable. Une possibilité de cisaillement du mouillage par ragage sur le fond justifie un mouillage avec chaine en totalité. Sinon un mouillage mixte fait un bon compromis. La longueur règlementaire minimum de chaine à la suite de l'ancre est 8m. Par expérience je peux dire d'avoir été particulièrement heureux d'avoir vu se dérouler 100m de mouillage (50 de chaine 50 de cablot) lors d'un brutal coup de vent avec un cordage alors tendu à mort et peu obliqué.
En Corse du Nord un voileux a décrit un dérapage de 300m
malgré un bon mouillage de 100m. J'ai récupéré au large un 9m parti de la côte à cause de son mouillage stupidement nettement trop court.
Pour ce qui est de l'évitage on peut rappeler que règlementairement le premier arrivé à la priorité sur les suivants qui doivent s'adapter et non l'inverse. On doit d'ailleurs porter sur le Livre de bord l'heure du mouillage et hisser la boule règlementaire. Mais en Med, hélàs c'est très souvent n'importe quoi sur ce sujet, ce qui donne des spectacles parfois délirants et parfois nécessite de partir pour éviter des dégats ou de véritables pièges en cas de dégradation météo.

Les règlements existent, pourquoi ne pas les appliquer quand il répondent à des impératifs de sécurité. On ne définit pas un mouillage pour faire plaisir au voisin mais pour assurer la sécurité du bateau. Quand un mouillage devient dangereux, la mer est assez grande pour dégager, si vraiment nécessaire, au large.
(Un jour, je n'ai pas regretté 6h de tabassage au large de la Corse plutôt que le piege du panier de crabe de la Girolata).
Dans l'ensemble sur ce sujet, je trouve que l'Atlantique a un étât d'esprit différent de la Med avec des voileux d'un meilleur niveau.

Bonjour
pour mon dufour 38 en méditerannée j'ai 50m chaîne de 10 et 20m de cablot avec une ancre delta de 20kgs dans la baille, plus un 2ème mouillage avec une ancre plate de 14kgs 20 m de chaîne de 10 et 50 m de câblot. je n'y changerai rien.

Il s'agit de l'APAVE (Association des Propriétaires d'Appareils à Vapeur) : organisme d'essai et de certification dans différents domaines, agréé par l'Administration

Quand, lors d'un mouillage bien venté avec des rafales à près de 50 nœuds, lorsqu'on se rend compte des à-coups que la chaîne peut subir, on est content d'avoir une ancre et une ligne de mouillage correctement dimensionnées...surtout la nuit.

C'est un poste qui, de l'avis de beaucoup, n'accepte ni la médiocrité, ni le minimum, sous prétexte que certains n'ont pas eu de soucis avec.
Si on veut faire des économies, il vaut mieux les faire ailleurs.

Mais évidemment chacun fait comme il le veut.

Cela a déjà été dit, mais tout dépend du programme et de la zone de navigation... En Bretagne, j'avais 20 m de chaine et 40 de câblot; en Corse, j'avais 40 m de chaine et 40 m de câblot..., MAIS, en Grèce, (où on mouille dans quasi tous les ports qui sont avant tout des ports de commerce et de pêche) je me suis vite rendu compte qu'il me fallait 60 m de chaine (et 20 m de câblot mini) : quand on mouille à Syros par 8 m de fond et qu'on recule cul au quai pour passer les amarres, avec 40 Nds de vent sur la hanche, et en équipage réduit (2), on réalise que pour mettre 40 m qui seront tendus comme un câble une fois le boulot fini, il en faut bien 60 ! M'y reprendre à 3 fois pour y arriver (y'a pas de honte, mais quand même !) m'a fait comprendre qu'il fallait investir. Et quant à Symi ou dans plein de mouillages turcs on mouille par plus de 15 m de fond (avec amarres à terre), on ne regrette pas l'investissement.
Bref, chacun ses gouts, mais autant le savoir avant d'acheter une chaine trop courte...

Un coupé collé:
"Or les règles maintenant bien assises (et bien expliquées par Alain Fraysse en premier, puis par Alain Poiraud et d’autres aussi) montrent :

Par vent fort ou risque de vent fort :

peu d’ancres tiennent avec une ligne plus courte que 6 fois la hauteur d’eau
il faut une grande élasticité de la ligne qu’un long câblot 3 torons assure le mieux
par très petit fond il faut mouiller énormément plus long que 6 fois la hauteur d’eau car la chaîne sera tendue posée au sol et n’apporte aucun amortissement de poids. Il faut donc une grand longueur de câblot en plus de la chaine
par grands fonds, on n’arrive le plus souvent pas à mouiller 6 fois la hauteur d’eau. Par vent moyen ça peut le faire. Mais si la piaule est forte, il faut une très grande longueur de ligne.

"
Exemple type des racontard de pontons j'ai pas eté plus loint.

Topographe, avant le massacre de St MARTIN (1982), je vivais sur mon DUFOUR 27; seul à Gd CASE ou OYSTER POND. ANSE MARCEL était sympa, mais loin de tout, sauf pour nous qui bossions.

à gd CASE, j'avais empennelé (+45°) (CQR + BRITANNY) (sous le vent) et pris l'avion pour un W-E à PTP.
En revenant, l'avion survolant le mouillage, j'ai pris peur.
Le calme ayant fait faire, comme une toupie des tours au bateau, dans le même sens.
Une fois rendu à bord j'ai constaté que les chaînes s'étaient en roulées l'une sur l'autre, réduisant l'écart entre les deux ancres, et les avait fait déraper l'une vers l'autre.

Je me croyais très en sécurité... Heureusement que par crainte de vol, je m'étais mis très au large, selon les fonds.

Pour moi, en Manche et Atlantique, je n'ai jamais mouillé par 40 m de fond depuis 50 ans ; donc la question ne se pose pas !

Oh... mauvais argument... Comment tu t'affiches ?
"PRO CLUB" ? ah, tiens...

Sinon, des ragages sur le davier j'en ai vu de mes yeux ! Et ça va bien plus vite qu'on ne croit !!! Une nuit peut largement suffire, selon les conditions...

Tout a fait d'accord baboujoli, alors normalement apres avoir mouillé on soulage de davier et le guindeau, le réa du davier souvent en plastique ne supporterai pas la charge prolongée et le guindeaux les accoups. je ne parle pas du bruit.

Donc Julien, 40 mètres de chaîne de 10 mm, avec une bonne longueur de câblot par derrière, semble être un bon compromis, que nous sommes plusieurs à avoir choisi et qui nous donne satisfaction.

Pour un meilleur passage au niveau du guindeau, le câblot est épissé directement sur la chaîne (~20 mailles).

Je viens de me fabriquer un poids de 12 kg, qui pourra servir dans les cas extrêmes, mais il n'est pas encore opérationnel.

Tu pourras tout voir à l'occasion à PL.

si je peux me permettre, :heu: la solution de manu38 est excellente, je fais la même chose depuis plus de trente ans en plaçant le lest à une quinzaine de mètres de l'ancre

et ça ? dans le meme principe
www.nauticexpo.fr[...]40.html
je ne connais pas le prix!

je vais "encore" me faire rappeler à l'ordre, mais on ne dit pas "enfourcher" mais "enfourner"... :heu: :jelaferme:

sur les 4 transats que j'ai fait à chaque fois on a vidé la baille à mouillage et mis l'ancre et la chaine sous les planchers ,à la place on a mis les parre batt et le spi dans son sac par dessus ,
sur des petites traversées et du côtier ça ne change pas grand chose ,mais sur un parcours de plusieurs jours avec peut être du vent à remonter ,ça vaut le coup de faire cette manip sur le hood j'avais prévu un davier amovible avec une presse pour le fixer sur le bord du capot avant pour pouvoir rentrer la chaine plus facilement (ancre+chaine200KGS)
alain

@ Jojo

Le coup du 0,3% est un peu simple... en fait pour 20m de plus se sera en gros 50 kg de plus et celui-ci placé à l'avant (extrème avant), donc l'impact est en réalité bcp plus important sur le comportement du bateau (notamment dans la houle). Bien sur, tout dépend des styles de navigation, du programme, etc, si tu navigue en mode plaisance av une caisse à savon, c'est vrai que cela ne changera pas les performances nautiques (pas vraiment exceptionnelles au départ) de ton bateau.
Après pour la méditerranée, 50m de chaine + bcp de cordage peut être largement qualifié de "bon mouillage" pour un 38 pieds stratifié...