Connaissez vous ce bateau un Werftbau de 1936 ?

Bonjour.

Ne trouvant rien sur la toile, je fais appel à votre grand savoir pour connaître les origines et l'histoire de ce type bateau.

Construction bois + epoxy sur structure métallique.
1 quille/dérive lestée à l'avant et une autre à l'arrière au milieu une dérive.
1 mat en bois repliable.
Longueur 11/12m.

Merci à tous.

PS : si vous avez une astuce pour mettre les photos dans le bon sens avec un iPad, je ferai autre fil ... :tesur:

L'équipage
11 sept. 2014
11 sept. 201416 juin 2020

Elles sont à l'endroit

11 sept. 201416 juin 2020

si ça peut aider ...

oups, battu sur le poteau.

11 sept. 2014

de l'époxy en 1936 ? ? ?

12 sept. 2014

L'époxy a été rajoutée sûrement plus tard la coque est en bois.

11 sept. 2014

trouvé sur la toile avec gogol Werftbau constructeur allemand, port d'attache Willemshaven port de la kriegsmarine et base de Uboot.
Il y en a encore construit après la guerre.

11 sept. 2014

Sur la plaque est en fait écrit d' après mes restes de lycée....
:chantier naval willemshaven ( port guillaume) construction numero 1 40 de l ' année 1936

11 sept. 2014

Intéressant , on peut avoir plus de détail sur ce plan de quilles assez atypique ?
ÇA VAUDRAIT LE COUP DE POSER LA QUESTION DANS LA RUBRIQUE ADEQUATE DU CHASSE MAREE...

et comme écrit plus haut, fort possible que ça aie été construit comme vedette ou canot d'un navire de guerre.

12 sept. 2014

Des infos intéressantes mais en allemand :
www.relikte.com[...]v_mars/

Ben en gros, ça dit qu'entre 1930 et 45, ils ont construit la moitié de la flotte de guerre du troisième Reich.
Presque sur que c'est une coque de canot de torpilleur ou de croiseur.

12 sept. 2014
  • Canot de grosse unité de 11/12m pontée + roof= + gréement voilier ??? Bizarre !
  • Dragueur de mines à voile ? Pourquoi pas !
12 sept. 2014

Coque en bois : dragueur de mine ?

Sauf'vot'respect, il y a foultitude de canots de sauvetage qui ont étés transformés en yachts dans les années de la plaisance bohème (voir l'article plaisance = marketing)
Je connais au moins trois yachts de mon propre club qui étaient des vedettes de croiseurs.
Ub canot est souvent équipé pour naviguer à la voile, et donc pourvu de dérive.
Cela pouvait aussi être une pinasse portuaire.
Mais bien sur, ce n'est qu'une possibilité. En 1936, il est probable qu'ils s'ennuyaient fort entre les constructions du plan Z et avaient le temps de construire des yachts

12 sept. 2014

Ta réponse est pertinente sauf que tu sembles avoir oublié les 11/12m du canot et, mais là c'est pour pinailler (j'ai le temps), la pinasse est une embarcation typique du bassin d'Arcachon. :langue2: :bravo:

Il n'est pas rare que l'embarcation de service principale d'un grand navire de guerre fasse 30 à 40 pieds.
Pinasse, au XVI siècle, petit navire de commerce rapide, puis évolue vers les barges des navires de guerre.
en France, c'est une barque Arcachonaise, au Senegal, c'est une pirogue, mais le monde est vaste.
En anglais "pinnace", souvent mal épelé en pinnacle par analogie. (google admiralty pinnace, et là les 12m sont explosés)...
mais bien sur, c'est pour pinasser
:alavotre:

12 sept. 2014

Bonsoir.

Je retournerai le voir demain, si vous avez des questions, j'essayerai de l'inspecter plus précisément.

Pour le dragueur de mines je pense que l'ossature en acier et les 2 gros lestes métalliques avant et arrière ne sont pas compatible avec sa fonction.

L'idée première pour ma part est plutôt un bateau pouvant servir à un débarquement et pourquoi pas remonter un fleuve.

Je peux me tromper, mais je ne pense pas que ce soit un bateau équipé pour de grandes traversées, il a l'air très lourd et je trouve son étrave peu commune pour pénétrer dans de grosses vagues.

Même si aujourd'hui il a atterri sur la Tunisie avec un mystérieux propriétaire venu d'Allemagne qui ne donne plus signe de vie depuis quelques années (il a été mis en vente auxquels enchères), je n'aurai pas pris la mer avec ce truc.

Si vous souhaitez d'autres photos dites moi.

++

13 sept. 201416 juin 2020

Bonjour.

De retour de ma visite, j'ai quelques photos complémentaires.

La plaque d'identité est fixée sur la cloison de séparation de la cabine avant ce qui porte à croire qu'elle est d'origine (la cabine).

Sur le pont avant il y a un bloc de bois qui ressort dont je ne comparant pas l'utilité.

Il y a aussi une photo des lestes et de la dérive centrale sous la coque de forme très arrondie.

Si vous connaissez des forums spécialisés dans ce type de bateau, je les noterai avec plaisir.

Merci.

13 sept. 201413 sept. 2014

Sur le pont avant il y a un bloc de bois qui ressort dont je ne comparant pas l'utilité.

C'est une bitte (avec deux T). C'est un système d'amarrage qui existait (en existe toujours) d'avant les taquets (noeud de cabestant, noeud de remorque ...)
.
La plaque d'identité est fixée sur la cloison de séparation de la cabine avant ce qui porte à croire qu'elle est d'origine (la cabine).

[...]la dérive centrale sous la coque de forme très arrondie.

Alors c'est un yacht d'avant guerre. Ni un bateau moteur, ni de servitude. Il a peut-être "fait son service" durant la seconde guerre, mais certainement pas au combat. Les yacht Anglais ont souvent été coulé en eaux peu profondes (pas en eau douce) pour échapper au service et les sauver en attendant les jours meilleurs. Un bateau en bois classique coulé en eau de mer est "protégé" si cette immersion de dure pas des décénies.
Pour ce bateau, il doit valoir le coup de le refaire, car l'objet en lui même doit certainement être unique. Comme il a encore sa plaque, il doit être facile de remonter aux sources et il représente un véritable intérêt patrimonial, même si il est Allemand.
.
Concernant son état, il n'a pas l'air si mal que çà, bien que c'est difficille à dire sur photo. Seul un charpentier de marine pourrait savoir vraiment, mais (toujours en vue photo) je peux déjà te dire qu'il est sauvable. J'ai travaillé quelques mois avec le Guip de Brest (chantier de la Fleur de Lampaul) et je peux te dire que certains bateaux refaits ont des morceaux de bois d'origine qui se comptent sur les doigts d'une main. Mais le coût d'une restauration peut aussi monter vite...
reste à savoir si il a besoin de réparation ou d'une restauration.
.
Par contre, il y a une chose que l'on peut déduire rien qu'en voyant tes photos: il est en mauvaise posture: tiré au sec, en plein soleil, c'est pas bon pour "du vieux bois" qui sèche, rétreint, gerce ... et même il risque de s'avachir (membrures/quille) et de ce déformer. Cela dépends aussi du bois utilisé.
La question est: veux tu le sauver?
L'année dernière, j'ai essayé de sauver un plan Cornu dont le proprio etait prêt à le donner à une assoc. : personne n'en a voulu et je passe souvent devant à le regarder s'abimer. Mais un tel plan cornu n'est pas unique et celui que tu montres à cette carte à jouer.
Economiquement, cela peut tout changer, car une fois refait, il peut valoir énormement d'argent avec cet intérêt patrimonial, alors qu'un simple cornu, t'en trouve à la pelle et pas cher. Cela fait une énorme différence.
Tu peux te rapprocher de la fondation qui suit ce genre de bateaux:
patrimoine-maritime-fluvial.org[...]/

Le bout de bois s'appelle une bitte.
Ca sert a amarrer le bateau.
;o)
la dérive pivotante est typique des canots voile/aviron
les lests ont sans doute été rajoutés quand le bateau a été maté pour en faire un yacht.
(a supposer qu'il ne l'était pas d'origine, ce que je crois)

13 sept. 2014

Sauf vot' respect, abandonne -t-on l'hypothèse canot de croiseur? :reflechi:

13 sept. 201413 sept. 2014

Aprés une petite recherche sur le net, le chantier existait encore dans les années 80/90 et a produit de nombreux motor boats.
j'ai même trouvé un Werftbau 16m de 1936 en vente... Voilà qui lui enlève peut-être son caractère unique/rare et lui fait perdre de sa valeur potentielle à la réféction
www.gebrauchtboote.de[...]t/15709
.
PS:
encore un 12m / 1934
www.boatoon.com[...]etails/
.
et un 7m50 de 1930 (très joli)
www.boatoon.com[...]etails/

14 sept. 201414 sept. 2014

Bonsoir.

Refaire le bateau, il le sera.

Le hic c'est qu'il a été acheté aux enchères par un expert Maritime de Sousse (Tunisien) et qu'il a prévu de le refaire à son goût et pas forcément à son origine.

Si j'ai un dossier suffisamment solide, j'espère convaincre l'expert de pratiquer une restauration dans les règles.

Je retournerai voir le bateau avec un ami pour examiner la coque de l'intérieur et la motorisation en début de semaine.

Merci à Oliv44 pour tes liens, j'essayerai de contacter l'association.

++

14 sept. 2014

photo nul?je ne connais pas ,ta pas autre chose a faire?

14 sept. 2014

Je pense qu'il y a une petite confusion de traduction.
"Werftbau" en allemand signifie simplement "chantier naval" et donc pas une marque de bateau.

Se tubal me bats sur le fil:
Werfbau signifie simplement construction de chantiers ou de chantiernallemand pour deutsche werfbau.
Le chantier de ce bateau est "marine werft wilhelmshaven" soit le chantier de la marine dans ce magnifique port de guerre.

:alavotre:

Cap Tanneron  Porte de la Mer Egée

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