construction amateur

regarde à
Chatam, boulal, et dans la rubrique constructeurs

longueurs ........................
personnellement , je crois qu'il plus facile d'aménager un 11 m plutot qu'un 10 par facilité de place pour bouger les matériaux (+ soit meme ) et plus tard pour le stockage en voyage .
La quille relevable et les coraux , BOF ! Ce n'est pas une bonne raison mais fais comme tu le sens car c'est un poil plus compliqué par rapport aux avantages . J'ai connu quelques DI qui devenus des quillards tout simples et avec moins d'ennuis ...........

comme
comme dit dans le post précédent , préférer l'alu pour construire , mais si tu es fixé sur l'acier , actuellement on peut trouver de beaux bateaux bien équipés et en très bon état d'occasion pour moins cher que le prix de revient en construction amateur !!!! bien sur il faut chercher un petit peu .

amha

je dirai m^me tres humble avis.

Construire et naviguer sont deux choses differentes.

Generalement on construit par besoin de realiser quelque chose ,et comme un bateau c'est aussi une part de reve les deux font donc bon menage.Peut etre m^me pour ce prouver quelque chose :on est capable de ,une certaine fierté aussi bien legitime d'ailleurs.

Ensuite que l'on navigue ou pas celà passe au second plan.

Mais si le desir premier est de naviguer alors vaut mieux ne pas construire .Il y a tellement, tellement d'occas sur le marché qui vallent toute les constructions amateur à tout point de vue (conception,tenu à ma mer,confort,finition,esthetique..)Et à un prix bien moindre qu'une construction amateur.

Juste un constat pour avoir aider, suivi bien des constructions amateur .Prepare toi aussi à dormir seul un jour... :-(

josé

Question
[i]Il y a tellement, tellement d'occas sur le marché qui vallent toute les constructions amateur à tout point de vue (conception,tenu à ma mer,confort,finition,esthetique..)Et à un prix bien moindre qu'une construction amateur. [/i]

Même dans le cadre d'un 40 pieds genre Jumbo, A40, pogo etc... ( si autorisation de construire permise ), un truc de course/croisière quoi ?

Construire mais sans mettre de carbone ( mât, bôme, etc ) mais avec ces pièces en alu par exemple ( gain de prix ), pour quelqu'un de manuel, réaliser les aménagements lui même, accastillage d'occase également etc ?

Quand je vois le prix de ce type d'occase, je me demande si ça reviens vraiment plus cher de construire.

Ceci juste pour éclairer ma lanterne... ;-)

Bien sur, il faut avoir un endroit pour, si on ne l'a pas, c'est un budjet en plus, sans compter le temps de construction qui est multiplié par X...

@mitiés

Jorge

oui
je l'ai vue aussi ;-)

Mais bon, en occase, faut pouvoir tomber sur ce que l'on cherche ;-)

Bien sur, le principal est de naviguer, mais acheter un truc qui n'est pas forcément a notre gout, est ce une bonne initiative ?

Peut être vois-je plus haut que mes possibilités ?

L'achat ( ou construction ) est quand même un gros projet/investissement, ce n'est pas comme s'acheter une voiture que l'on peux changer l'année suivante..

Enfin, c'est un avis perso, mais quitte a investir, autant le faire sur LE bateau qu'on aime ? :-p

Un Chatam
est un bon choix, simple robuste fiable et agréable à vivre tant en mer qu'à l'escale (salon de pont, mouvements doux dans le gros temps ou le clapot): j'ai tapé dans un Chatam extrem DI 40', plus petit ça n'allait pas because mes 1.86m et j'avais pas l'intention de vivre courbé à l'intérieur... (coque à bouchains de près de 13m , construite dans une grange avec un copain chaudronnier professionnel mais tout le reste perso) bien que naviguant juste avec ma femme ou seul, et je ne le regrette pas: vaut mieux un 40' en acier qu'un 37-38 en alu (coût de la coque comparable (mais le reste, moteur, gréément..., plus cher car plus gros), mais le 40 est bien plus rapide et confortable, mais acier plus lourd mais plus solide que l'alu), surtout si tu as l'intention d'aller dans des coins mal pavés...Faudra juste penser à ne pas économiser sur la protection de la coque (époxy partout) pour ne avoir de rouille...et éviter de poser sur le ventre (sauf sable ou vase sans cailloux): ça ne sert à rien sinon pour la photo et peut mettre dans des situations dangeureuses (dégradation du temps, ou arrivée de bipèdes mal-intentionnés), pour vérifier la coque, en plongée c'est bien suffisant ...

Oui, mais on n'est pas architecte naval
J'ai refait pas mal d'aménagements intérieurs en prenant compte mon expérience et des idées que j'ai piquées sur d'autres bateaux (j'ai navigué sur des dizaines de bateaux différents et j'ai vu des bonnes et de moins bonnes idées).

Il y a des choix que je regrette aujourd'hui ou des choses que je n'avais pas vues.

J'ai tendance à penser qu'un bon architecte, avec son expérience et mes idées, m'aurait évité qques erreurs. Trop cher pour corriger aujourd'hui...

RV

Analyse d’un archi
Je dessine des bateaux métalliques pour l’essentiel. Je me crois donc autorisé à quelques réflexions.
Je pars du principe qu’il s’agit de naviguer et non pas de construire, la construction doit être la seule solution possible s’il s’agit d’avoir le bateau correspondant aux souhaits c’est a dire, lignes plus modernes, organisation intérieur moderne, bateau plus large, tirant d’eau correspondant, vision extérieure depuis le carré, cockpit ergonomique,gréement actuel etc… etc…Si le marché de l’occasion propose LE bateau qui correspond construire ne devient pas intéressant et même absurde, a moins que construire soit la motivation de base.
A choisir entre deux matériaux je choisirais l’alu pour sa facilité d’entretiens. Je choisirais aussi de l’alu épais pour sa résistance et sa facilité déconcertante de construction. Le gros œuvre d’un 10m en alu épais se construit en 2.5mois à 3mois à temps plein à 2/3 personnes si on dispose de tôles découpées en numériques. Voir JP Brous qui a sûrement en catalogue le plan qui va bien. Personnellement je n’ai rien dans cette taille.
Si on compare financièrement l’acier à l’alu en terme d’achat l’alu c’est environ 4€ le KG l’acier 1€ le kg pré peint grade A. C’est à dire que si on compare uniquement le bordé d’un bateau de 10m, l’épaisseur acier mini pour des questions de facilité de soudage sera de 4mm (plus structure ) et en alu 10mm. L’acier = 31.4 kg/m² alu 27kg/m². Soit en coût acier 31.7€/m²+ structure+sablage+peinture obligatoire. Pour l’alu = coût m² 108€ fini. Prévoir 20% de chutes. C’est exact que l’écart de prix est élevé mais l’écart de temps l’est aussi et ramené au prix global, cet écart de prix diminue considérablement.
Construire son bateau s’est s’engager dans une entreprise longue nécessitant de multiples compétences : Si c’est un bateau métallique on devra être : chaudronnier, soudeur, spécialiste de l’isolation thermique, mécanicien de marine, menuisier ébéniste, électricien, plombier, stratifieur, peintre, accastilleur, acheteur spécialisé dans le nautisme et connaître la législation etc… Je ne veux pas décourager le candidat à la construction mais il faut y réfléchir a deux fois avant de se lancer. Ensuite ne jamais revenir en arrière le seul échec dans ce cas c’est d’arrêter. Donc être tenace et déterminé en ayant prévu le financement, c’est dire avoir au moins l’argent du gros œuvre et des ressources suffisantes pour les achats très réparties du second œuvre sachant qu’il y a des gros postes : moteur, gréement voilure etc… et qu’il vaut mieux acheter au maximum en même temps pour bénéficier de remises. Il y a aussi les ventes de déclassés (à l’abordage à Nantes par exemple)
Tout ce que je viens d’écrire va à l’ encontre de mon intérêt d’architecte qui devrait être de vendre du plan sans me poser de questions. Mais justement je m’en pose et je me sens responsable de l’échec éventuel et que les économies constituées patiamment, soit dilapidées dans un projet qui ne va pas a terme.
Mon propre projet personnel ne trouve pas de réponse sur le marché de l’occasion et croyez bien que si c’était le cas, malgré les facilités que je peux avoir je choisirais un bateau d’occasion. Mais voilà pour des raisons que j’expliquerais prochainement sur mon blog je prévois de me faire construire une jonque en aluminium. Malgré cela je consulte régulièrement le site « yachtworl.fr » on y trouve des bateaux au US a des prix….. en raison de la parité Dollars/Euros.

amha
le + important c'est quand même le rêve que l'on porte en soi, surtout si on a les moyens techniques et financiers raisonnabes et responsables pour s'en approcher. Le plus efficace: (le vélo, la marche à pied, l'avion etc...) on pourrait s'en moquer peut-être un peu?