Courants de marée, de Brest vers La Turballe

Idéal est d'être au Raz de Sein avec un courant minimum
soit à l'étal de PM ou Basse mer voir aussi les Coef.
Suivant la vitesse du bateau et la distance réelle à parcourir
tu pourras estimer l'heure de départ du Moulin Blanc.
si tu as un grand coef. pour passer le goulet de Brest il vaut mieux être en marée descendante.
Je n'ai jamais fait Brest le Raz direct.
En 2013 j'ai fait Camaret le Raz en 4 heures ,peu de vent et un peu de moteur je suis passé à 12h,30 pour une PM de Brest à 13h,24 Coef 53.Trés bien sans problèmes.
Ce même jour un bateau a moteur est parti de Camaret et passé à mi marée ,je l'ai retrouvé à Audierne complétement retourné et avez eu la peur de sa vie.
Je pense qu' en Partant de Brest M.Blanc je partirai 2 heures plus tôt avec une descendante.
C'est mon avis voir les autres réponses.

Il n'y a pas énorme entre Brest et Sein ?
D'accord avec toi, c'est avant de partir que ça va se décider.
Je vais faire des agrandissements de l'almanach du marin breton, sinon, je n'arriverais jamais à le lire ...

Merci Diamba. Ptet un petit café fin avril début mai ?

@ bmayer : attention ne confond pas PM et PM; il y a un écart entre la PM de brest et la PM de sein, et donc les heures et les sens de courant,
il faut viser soit l'étale de PM de sein, soit l'étale de BM de sein; car à l'étale, c'est là que la mer "se calme" mais ça dépend aussi des conditions de mer du vent et de houle;
"se calme", ça veut dire que ça subit moins l'influence du courant mais ça veut pas dire que c'est une partie de plaisir si les conditions ne sont pas bonnes;
de plus, plus tu pars tôt par rapport à la PM de brest, plus le courant est fort et contraire dans le goulet, donc plus ta vitesse fond sera difficile à tenir ...
donc tu ne pourras vraiment conclure que la veille quand tu connaitras le vent réel dont tu pourras bénéficier;
c'est le livre des courants qui va t'aider (cf les schémas de Pythéas)

Oui il n'y a pas grand écart entre les deux ,mais la pleine mer est à Sein avant celle de Brest.
Il vaut mieux être un peu en avance que le contraire.
C'est à dire 1 heure avant la basse de Brest.
Pour un départ le 1° Mai Coef . 94 le matin PM 7h 08. à Brest.
Basse mer Brest le 1° Mai 13 h 28
Basse Mer à Sein le 1° Mai 13 h 13
Donc tu peux être entre 12 h 30 et 13 heures au Raz ( ce n’est pas no plus a 5
10 minutes près )
Pour le départ tu nous a toujours pas dit avec quel bateau et qu’elle vitesse estimée ???
Si tu marche a 5 nœuds entre 5 à 6 heures.
Je partirai à la PM de 7 heures , la première heure sans courant et ensuite tu le prends avant la sortie du goulet.
En partant le matin a 7 heures si tu as un bon vent portant après le Raz pas d’arrêt a Audierne ou Lesconil , j’ai fait plusieurs fois Concarneau direct ,
Il y a toujours de l’eau (Passage très simpa au travers des Glénan )
Comme déjà dit par d’autres intervenant voir la MTO au dernier moment.
Idée de venir à Camaret la veille ou plus est également bonne le parcours sera raccourci pour la suite . Et si tu ne connais pas Camaret c’est l’occasion
de voir « le curé et les filles » c’est un superbe petit port avec autant de restos bar et tavernes qu’il y a de jours dans le mois ou presque.
A plus pour la suite

Pour le raz, mieux vaut prévoir du courant pour sortir de la zone rapidement qu'un courant qui va te ralentir dans le raz si tu es en retard.

Arrivé à l'étale de BM au raz c'est prendre le risque de ce retrouver face au jus si on est en retard, avec l'avantage du courant favorable en mer d'Iroise. A l'étale de PM le courant nous sortira du raz même si on est retard avec l'inconvénient du jus dans la tronche en mer d'Iroise .... Attention ceci dit au paramètre vent conte courant.

Pour le goulet hors mis un fort vent d'ouest cela passe à contre courant avec en appui le moteur en longeant la partie Nord ou Sud du goulet suivant la direction du vent. partie Nord pour un vent de N/NW/NE ou partie Sud si vent de S/SW/SE.

Seul la météo du jour de permettra de prendre la bonne option .... et de choisir de le faire en direct ou pas.

Autre escale possible : Départ Moulin Blanc puis petit mouillage derrière la point des Espagnols ( www.google.fr[...]98d185c ) puis il te restera 12 milles pour le ras. Plus facile pour gérer le timing de l'étale et de la bascule pour au raz. Si tu passes le matin tu êux être le soir sur Concarneau Par ex voir Lorient .... suivant les conditions.

Si tu veux des infos sur la rade pour ta prise en main tu peux me contacter.

A+ DIAMBA

Sauf erreur de ma part, tu as 28 M à faire du Moulin Blanc à la Vieille (par la Parquette) Donc 5 h si tu fais 6 N.
Le début du jusant dans le goulet (à 5 M du Moulin-Blanc) est à 1 h après la PM (image 1). Donc départ vers la PM. Il te reste alors 23 M à faire en 4 h pour le Raz pour passer à l'étale (à PM +5; image 2), ce qui est possible à 6 N.
Si tu n'est pas sûr de faire 6 N, il suffit de partir un 1 h plus tôt du Moulin-Blanc. Tu n'auras simplement pas de courant favorable dans le goulet. (image 3)

Merci Pytheas.
Mes cartes datant un peu, elles ne sont pas aussi "parlantes" que les tiennes, avec un contraste + élevé, la signalisation bien claires et les secteurs des feux colorés

Merci Janyc
"en Partant de Brest M.Blanc je partirai 2 heures plus tôt", je dois comprendre 2h avant PM ?

J'étais sûr que quelqu'un indiquerait cette route ;-)

Bin ouais, mais j'ai toujours tendance à douter de ce que je crois savoir :-)
Et je n'ai jamais mis les pieds dans le coin.

Bonjour,
Il y a effectivement moyen de couper à la sortie du Goulet par le chenal du Toulinguet et les Tas de Pois, ça raccourcit quand même pas mal, il y a du fond et la navigation n'y est pas compliquée. Bon, à éviter quand il y a de la mer, mais par beau temps c'est sans problème, les "bateaux gris" y passent, c'est dire...
Du coup, en partant à la même heure de Brest (avant la PM), tu garde des courants favorables dans la baie des Trépassés ; et si vraiment ça sourit (genre 20 nds de nord ouest...), hop, la pointe de Penmarc'h dans la même marée.
La vraie difficulté dans tout ça, c'est en cas de sud ouest : on tire des bords en Iroise, dans une mer souvent hachée, et ça n'avance pas ; le Raz contre le vent et le courant c'est inenvisageable, avec le courant favorable ça lève une mer vraiment désagréable si le sud ouest est fort, bref c'est bien de passer à l'étale... ce qui garantit d'avoir du jus contraire dans l'interminable baie des Trépassés. Dans ce cas on peut envisager un stop à Audierne si on aime les mouillages bien agités...
A part ça le coin est superbe et infiniment plus simple, selon moi, que n'importe quel endroit situé entre le phare des Pierres Noires et ... le phare du Grand Jardin !

Pour les bateaux gris ils passent même entre les tas de pois
et beaucoup d'autres également pour allez vers Douarnenez.
Pour faire un arrêt à Audierne (St Yevette ) c'est une possibilité également , le mouillage est souvent très secoué.
Il faut juste attendre une heure ou deux pour rentrer au port Audierne et la c'est calme plat .
Suivant le tirant d'eau ( 1,80 m) je rentre environ deux heures avant la PM d'Audierne

Je n'étais pas à bord, mais j'avais eu vent de cet incident. Les infos divergent : Tas de pois, Parquette, Pierres noires ... c'est le même secteur mais pas les mêmes cailloux. Et ce n'était pas de Gaulle mais Messmer (mindef).
Les dégâts ont été relativement important (dôme sonar arraché et brèche de 20m). Pas au point du Duperré, erreur du jeune chef de quart. Si cet escorteur n'a pas coulé, c'est grâce à l'excellent compartimentage de ces navires et l'efficacité de l'équipage qui a réagi comme il devait le faire.
Désolé pour cette digression par rapport à l'origine du fil.
:goodbye:

Bonjour,
mon bateau est à Brest et je fais souvent cette route.
Il faut aussi penser à ton escale après le Raz, je te conseille Lesconil.
En général je pars la veille de Brest pour passer la nuit à Camaret, et être à l'heure au Raz, début de descendante par vent et courant dans le même sens.
Compte entre 4 et 5 heures de Camaret (on sait bien que les vitesses moyennes ça ne se tient jamais) pour être tranquille, en passant par le Toulinguet comme dit Laurent.

Kaj,
comment tu peux te prendre le courant dans le pif en étant au Raz en début de descendante???

du maniere pratique tu prends l'atlas des courants et tu simule heure par heure ta route avec une vitesse derminée par exemple 4nd du depart de Brest au moins jusqu'à Penmarc'h , apres c'est moins grave , et tu te rendra compte de ce qui ce passe ... ainsi tu pourras jouer avec la vitesse .Puis en naviguant tu auras ainsi une feuille de route avec des horaires à respecter à tel ou tel endroit ce qui te permettra de savoir si tu es en retard ou en avance ...

Je voudrais seulement rappeler que vous avez des prévisions de courant 3 jours à l'avance toutes les 15 minutes sur le site de Previmer
www.previmer.org[...]29/7066
Exemple au hasard le 16 à 12 h45 entre le goulet et le Raz (sélection onglet à droite)

Aux habitués,En descendant au prés, vent contre courant, avec le courant dans la Raz donc, c'est jouable jusqu'à quelle force de vent???

Cela dépend du voilier... et de l'endroit.
La fois où je me suis fais le plus sérieusement "branlé", c'était par 10/15 nds de vent, 1 h après l'étale à proximité de la Plate. La mer y était même dangereuse pour un petit voilier!
L'année dernière, avec 33 nds de vent et à l'étale, mer peu agitée à la Plate mais agitée déferlante à 1, 5 milles dans le sud, sur les hauts fonds.

Par vent contre courant( faible) force 4/5 pour un bon voilier de 9 m et un bon équipage me parait une bonne limite.

Il est certain qu'au plus fort du courant et en vives eaux, cela ne passe pas. Mais, cela m'est arrivé plusieurs fois de forcer le passage. Plutôt au largue ou au portant qu'au prés. Dans ce cas, je m'écarte et passe plutôt dans l'ouest vers les Chats.
Mais cela dépend du voilier. Un First 30 ou un Figaro passera au près là ou un Sangria ou un Océanis 44 CC ne le pourra pas...

Donc, on verra, le vent et le courant feront leur loi, pour changer

bjr,
il est difficile de donner une valeur de vent car ça dépend des coefs et de l'heure de passage (et très souvent d'une éventuelle houle résiduelle). il faut mieux appeler le sémaphore du raz pour lui demander l'état de la mer.

en général, on passe au près un poil avant l'étale (faible courant contraire, moins de mer qu'1/2 heure plus tard).

si vous pouvez, regardez les courants sur une carto CMAP, ils sont très précis et donnés toutes les 20 mn (au lieu d'1 heure pour le Shom). en vent/contre courant, ça peut se jouer à 1/4 d'heure pour passer tranquille ou se faire secouer.

comme dit Laurent, passer par le bout de la chaussée de sein fonctionne très bien.

un exemple :
y a 3/4 ans, on part de camaret avec un 6B bien établi raf à 7B, de W/NW grosso merdo, on vise le passage à l'étale de basser mer dans le raz; on en prend plein la tête tant que l'on n'est pas à l'abri de sein et de la chaussée de sein et on passe le raz tranquilou, pourquoi ? grâce à l'orientation du vent :
- la mer du vent est bloquée par sein et la chaussée de sein, le raz est protégé,
- coup de bol, la houle était dans le même sens que la mer du vent, donc pas de houle à l'abri de sein, et dans le raz,
- on est travers au vent donc ça envoie grave,
- pas de courant dans le raz, tout baigne,

on avait bien étudié tous les paramètres et tous allaient dans le bons sens donc on est passé tranquilou

tu prends ta carte marine , tu trace ta route sur 1h a laquelle tu ajoute geometriquement ou vectoriellement la direction et la force du courant durant cette heure , puis tu retrace pour l'heure suivante ... ainsi de suite .. en prennant par exemple une vitesse de 4nd et tu note tes heures de passage à tel endroit ...

tu recommence avec 5nd ........

et ainsi tu as un tracer fiable, une bonne estime ,et moins au pif

apres 2j avant le depart avec la metéo tu pourras integré la direction et la force du vent et mieux prevoir ta vitesse ...et ainsi tu vas bien determiner ton heure de depart tes heures de passage à tel ou tel endroit et les options à prendre

Et j'aurais pris cette carte de toute façon ...

Tu peux aussi faire cette construction vectorielle sur OpenCpn
je l'avais fait pour préparer un traversée Cherbourg-Solent par gros coef (cf le fil "partir en courant (problème de routage))

Sympa les conseils récoltés sur ce fil...
bonne nav !

Euh, un dernier conseil (de ma part) : ne te prends pas trop la tête et profite de cette navigation, le coin est superbe et, en fait, facile : les côtes sont franches, le courant est en gros soit favorable, soit défavorable (rarement traversier), et il n'est quand même pas difficile d'éviter les grosses bêtises, du style (tenter de) passer le raz contre le courant ou au plus fort du jusant avec un sud ouest fort. Pour le reste, surveille un peu ta nav et ça le fera ...

Plus de 6 miles, bib nécessaire.
Par vent de secteur est, on peut discuter, abri très éventuel en baie des trépassées, et a terre en baie d' Audierne.

Ok Patrick, merci. J'ai le bib, reste à approvisionner ... le reste.

Arret Camaret mercredi soir, pour depart tres tot jeudi matin

@Vahafan : Non, avec mon fils.

@ philipped29200 : C'était le Figaro de la SRB, il était à Moulin blanc. C'était effectivement super :-)

J'oubliais; les 35 knts ont eu raison des poulies et du bout du hale-bas de tangon.

On a fait des photos, et 1 video de marsouin. Des que j'ai un peu de temps, je mets en ligne.

Arretes de marcher sur la tete ! :-D C'est le bas du mat.

Si j'avance vite pour le remettre en etat, et trouver le mode d'emploi, il devrait regater a la turballe cet automne.

Il n'a plus de ballasts :-(

Le 30 avril, prise en main. Le 1er mai, brest - Port Tudy, le 2 mai, Port Tudy - Camoël.
plus.google.com[...]0521537