Creation société location pour un voilier

Les loueurs installent un suivi gps qui permet de voir la trace du voilier en temps réel...de là à savoir à l'avance si il a talonné...je ne m'avancerai pas là dessus!

L’idee est de couvrir les frais d’entretien du bateau en dehors des periodes ou je l’utilise

Bonjour

Je sais cela, et ce n’est pas la question, mais merci de l’avertissement

Personne n’a ici cette experience et voudrait la partager ?

Arnaud

Effectivement, 7500€ annuels correspondent à peu de temps de location sur un catamaran...

Bien, les choses se précisent, légalement parlant. Societé en cours de création.

Je me dirige vers une location au travers d'un intermédiaire, societé de gestion locative...

je pense que la difficulté va être d'en trouver une bonne.

si vous en connaissez de bonnes en Grèce / Mer Ionienne :) je suis preneur.

Je ferai un feedback ici, plus tard, pour partager cette expérience.

Il y a un problème à la base dans la location pour payer ses frais en tous genres, car un bateau est surtout loué aux beaux jours et du coup vous ne pouvez l'utiliser éventuelement qu'hors saison.
Il est par ailleurs certain qu'un bateau demande un très gros entretien d'autant plus qu'il va être "matraqué" en période de location et que le capital va se déprécier très rapidement. En Med , mon loueur, petite entreprise familiale, m'avait proposé d'acheter un bateau et de le mettre en location gérée par lui en me faisant miroiter un retour intéressant mais tous calculs faits il valait nettement mieux acheter et louer dans l'immobilier et surtout en pilotant tout soi-même.

Penser aussi aux coûts générés par le fonctionnement en entreprise:
coûts administratifs : URSSAF et retraite, comptable, frais bancaires (tout est payant), etc...
Cela doit guider le chois entre une SARL et une SASU. Veux-tu te payer en salaire/rémunération ou dividendes, ou peut-être la société sera toujours déficitaire donc pas de rémunération, mais il y a des forfaits mini en SARL par exemple même en cas de rémunération nulle.

La société peut aussi mettre le bateau en location chez un loueur pro qui prend en charge tous les frais et qui l'assure aussi de son côté.

Ce montage présente un risque fiscal non négligeable :
1) le droit aux semaines d’utilisation de semaines de navigation dans le contrat de location gérance est un avantage accordé au dirigeant de la société propriétaire du bateau et non pas à la société elle-même. L’administration fiscale pourrait réintégrer la contre-valeur de cet avantage dans le chiffre d’affaires de la société avec les conséquences fiscales que cela engendre (redressement fiscal : TVA + IS + pénalités) .
Elle pourrait même remettre en cause l’ensemble de l’opération en arguant du fait que vous êtes le seul bénéficiaire effectif de l’opération, que la société a une activité commerciale fictive et vous réclamer la TVA sur la totalité du prix du bateau.
2) vraisemblablement, le montant des revenus promis par la société de gestion location est un montant TTC. L’avantage initial de la récupération de la TVA lors de l’achat est fortement réduit par le fait que les loyers encaissés sont aussi diminués de la TVA.
3) Ne jamais oublier que les bateaux (les « yachts » dans le jargon de l’administration fiscale) font l’objet d’une attention toute particulière de sa part. Preparez-vous à recevoir une notification de contrôle fiscal dans les 5 ans qui suivront la création de la société.

En conclusion, avant de vous lancer dans cette opération, consultez un bon avocat fiscaliste , et évaluez soigneusement les risques.

Merci à tous ceux qui apportent de l'information et de l'expérience à ce fil, sans jugement, je ne répondrai pas/plus aux trolls. Par ailleurs, j'ai effectivement fait appel à un expert comptable pour étudier le sujet.

Merci Pen Braz pour ton commentaire très précis qui rejoint les conseils que j'ai pu avoir par ailleurs.

Donc effectivement, le montage en société n'apporte pas grand chose, et au contraire de nombreux risques, je résume :

• Inconvénients
  1/ Création et entretien de la société ( en gros sur une SAS mon expérience est Création < 500€ et maintien annuel environ 1500 à 2000€, frais bancaires, administratifs et comptables)
  2/ Temps passé ( déclarations divers, TVA, résultats)
  3/ l'ensemble des revenus générés sont TTC (du fait de l'avantage 1), et nécessitent de reverser la TVA ( et évidemment on ne loue pas plus cher donc ca déduit directement 20% du revenu)
  4/ Attention : Obligation d'avoir une véritable activité de location évidemment
  5/ Attention : Nécessité de se louer le bateau à soi même, ce qui n'est pas un véritable problème dans la mesure ou cet argent sert à entretenir le bateau, sauf que s'ajoute la TVA ( donc 20%) de surcout...
  6/ Risque fiscal : le fisc considère que les "Yachts" nécessitent une attention particulière ...
  7/ La location génère des surcouts, pas seulement des revenus.

• Avantages
  1/ Possibilité achat du bateau HT => peut être un vrai intérêt
  2/ Payer l'entretien HT aussi
  3/ Distinguer clairement l'activité du reste des activités professionnelles ( interressant en terme de lisibilité)
  4/ Les revenus générés par le bateau ne génèrent pas d'IS, seulement les bénéfices générés par l'activité. C'est un point interressant car je n'imagine en aucun cas gagner de l'argent avec cette activité

Tout cela, ajouté à mes calculs m'amène à penser comme Outremer, ce n'est pas une Martingale...
De plus il y a l'aspect psychologique et pratique à prendre en compte, accepter de louer son bateau, risquer l'incident grave, l'immobilisation etc ...

En revanche, si c'est bien fait, ca doit permettre quand même potentiellement d'absorber les couts de maintenance, et d'amélioration du bateau...
Tout dépend au final de l'organisme qui gère cette location...

Jérôme, il y a mieux:
Un propriétaire qui sera très heureux d'avoir quelqu'un s'occupant sérieusement et bénévolement de son bateau.
Aérer les voiles et peut que leur faire du bien. 👍
Ne pas croire que cela n'existe pas (j'ai des noms 😏).

En fait, la création d'une activité professionnelle (que ce soit en société ou en nom personnel) présente l’intérêt récupérer la TVA lors de l'achat et selon le modèle choisi (LOA ou prêt ou apport) et de gérer amortissement du bateau afin qu'au moment de la vente il y ait le moindre impact possible (car la vente constitue un produit soumis alors au versement de la TVA°.
En cours de vie, le bateau peut être soit proposé à location en direct soit par l'intermédiaire d'une société spécialisée.
Les produits issus de la location sont alors soumis à la TVA mais vous récupérez la TVA sur les frais qui peuvent être importants (exemple pour un cata de 40 pied en méditerranée : 12 k€ de port, 3.5 k€ d'assurance, remboursement de la LOA, frais de maintenance...) et donc en fonction du solde être en crédit de TVA.
La, s’arrête l’intérêt d'avoir un SIRET (société ou activité individuelle)
Mais le plus simple, surtout avec la fin de la TVA à 10 , n'est il pas d'acheter votre cata en votre nom et le mettre en gestion ? Le gestionnaire ne vous verse rien mais paie les frais et si le solde est positif, il complète à votre demande d'autres achats comme une voile, une annexe ....
Ainsi en terme de revenu, vous n'avez jamais de rentrée et donc fiscalement pas d'impact.

Dans un esprit assez proche il y a la solution Dream Yacht qui correspond bien aux personnes en activité qui ne peuvent jouir de leur bateau en permanence, la création et la gestion d’une entreprise demande un certain engagement et comporte des risques financiers , fiscaux et juridiques non négligeables, autant externaliser les problèmes chez ceux dont c’est le métier.

je précise mon propos : la création d'une activité professionnelle (que ce soit en société ou en nom personnel) présente l’intérêt de récupérer la TVA lors de l'achat et selon le modèle choisi (LOA ou prêt ou apport) .Bien entendu, on ne récupère pas la TVA sur toutes les dépenses (exemple assurance) mais sur l'ensemble des autres frais généraux : place de port, entretien, pièces et bien entendu l'achat du bateau ou les loyers de la LOA du bateau.
je fais cela depuis 10 ans maintenant avec une déclaration de TVA trimestrielle.
Et bien entendu, cette TVA récupérée vient en déduction de la TVA à verser liée à la location de mon cata. Je suis donc parfois en crédit de TVA.