Cyrix : késako ?

Je souhaite coupler 2 batteries de 200 Ah appartenant à un même parc (sortie commune du chargeur).

La solution d'un sélecteur 1/2/Both est possible, : implique une gestion manuelle régulière.
celle de la classique mise en parallèle également : pas recommandée.

Il semble que Cyrix propose une alternative intéressante... mais lequel ? il en existe de plusieurs sortes : quel schéma de câblage ?
est ce que cet appareil et ce câblage conviendrait à mon besoin ?
www.myshop-solaire.com[...]-es.pdf

merci à qui m'apportera la lumière...:-)

L'équipage
04 mai 2018
04 mai 2018

Salut,

Tu veux les coupler définitivement ou de temps en temps ? Pour quel utilisation ?

04 mai 201804 mai 2018

J'ai 3 parcs. A l'origine composé de batteries de 100Ah que je remplace par des 200 Ah

1 moteur
1 servitude composé de 2 batteries 200Ah, situé dans le carré
1 autre servitude composé de 1 batterie 200Ah dans la cabine avant, d'où partent (entre autre) le guindeau et le propulseur.
Les 3 parcs sont gérés par le chargeur ( Cristec ) et autre répartiteur.

Il s'agit donc du parc de 2 batteries. Je peux évidemment les mettre en parallèle. Je regarde si c'est la bonne solution.

04 mai 2018

Je comprend pas tout tu veux gérer le couplage de 2 batteries d’un même parc, ca veut dire qu’elle son déjà couplé non ?

04 mai 2018

En fait, l'idée est d'accoupler dans un même parc 2 batteries pas tout à fait semblables...

04 mai 2018

De manière définitive ou seulement pour la charge en navigation ?

04 mai 2018

permanente.

04 mai 2018

Le principe d'un cyrix est simple:
1-Quand une batterie dépasse 13.5 (donc quand elle reçoit une charge quelconque, alternateur, chargeur, solaire, eolienne, ...) le cyrix couple les deux batteries en parallèle pour permettre la charge simultanée de la deuxième.
2- Quand une batterie descend sous 12.7 (donc plus de charge ou sollicitation supérieure à la charge), elle désaccouple les batteries pour ne pas vider la deuxième.
3- en cas de nécessité (batterie démarrage trop faible pour démarrer) on peut coupler manuellement pour une durée de 30 secondes.
Ce n'est donc pas pour coupler de façon permanente: seulement pour une charge simultanée, ou pour un couplage temporaire (30s) de dépannage.

04 mai 2018

et il ne faut plus mettre en parallèle des batteries si elles n'ont pas vieillies essemble et si elle ne sont pas de même capacité

05 mai 201805 mai 2018

Salut Persil pas fané
J'ai relevé quelques inexactitudes dans tes diverses interventions qui pourraient porter a conséquences pour tes futurs branchements...
1°)."..Les - de toutes les batteries sont reliés entre eux au niveau du chargeur, il est inutile de le transmettre, la liaison ne durant que quelques secondes...".
Non!: il faut bien relier toutes les bornes négatives entre elles par du câble conséquent.
2°) toutes les batteries doivent avoir un CC sur chaque pole (donc 2 par batterie).
3°) on peut relier "a la charge" , des batteries en // sans danger; seul le branchement en // a la décharge s’avère problématique.
Mais en principe, il y a présence a bord quand le moteur tourne ou quand le chargeur de quai débite; sinon il est conseillé d'ouvrir tous les CC dés que l'on quitte le bateau...
4°) Si tu considères que tu as 3 parcs de batteries, il te faudra 2 cyrix pour relier les 3 parcs ensembles.
5°) les cyrix 120A conviennent parfaitement. Ils coupleront automatiquement a l'inverse des coupleurs manuels.
6°) ils se ferment à partir de 13v (et non pas 13,5v) et ils s'ouvrent à 12,8v
7°) le start-assist permet sur une simple impulsion d'un bouton poussoir de fermer le cyrix pendant 30s; Cette option n'est pas obligatoire.
8°) Une batterie ne chauffe que quand elle est à la charge, et qu'il existe un défaut dans la charge; exemple: un alternateur dont le regulateur est mort peut charger une batterie sous 18/19v et faire imploser /exploser une batterie
9°) On ne couple en // en permanence que des batteries parfaitement identiques
10°) il ne faut pas mélanger les termes de batteries faibles, et batteries en court circuit; mais une batterie peut avoir 1 élément en CC et avoir une tension de 10v . Si c'est une batterie moteur, on pourra coupler avec le start assist les batteries servitudes/moteur sans danger; mais la batterie moteur sera de toute manière a changer !.
Mamita

06 mai 2018

Merci Mamita pour ces précisions... cela m'a permis d'avancer dans ma réflexion.

A la sortie de mon chargeur, j'ai 4 barrettes de départ de câbles.
Une pour chaque parc, et un commun pour le négatif (qui part donc vers les 2 service et le moteur... ? )

Un simple court circuit à ce niveau entre le + d'un parc de service et celui du moteur suffirait donc à démarrer le moteur, non ?

06 mai 2018

Oui pour le pontage.
Les cables que je vois font quand même 14 mm de diamètre... soit donc du 50 carré...

Mais pourrais je brancher le cyrix à ce niveau là ?

06 mai 201806 mai 2018

Re,
Ce n'est pas le diamètre du cable et de son caoutchouc, mais "l'ame" en cuivre qui compte...
De toute les manières, avec un cyrix , il n'a pas besoin d'avoir plusieurs sorties 12v issues d'un chargeur de quai. Il suffit qu'il y en ait une seule et qui soit branchée uniquement sur le parc servitude.
Je n'ai pas la notice sous les yeux, mais de mémoire, Victron recommandait de positionner physiquement le cyrix le plus prés possible de la batterie moteur.
Mamita

07 mai 2018

Re,
Diamètre 14mm ...et donc rayon= 7mm
Section = 7 x 7 X 3,14 = 153, 86 mm2.... et non 50mm2 !
Un câble nu de 50mm2 a un diamètre de 8mm... (4 x 4 x 3,14 = 50,24mm2)
Laisse tomber !
Mamita

06 mai 2018

Re,
Je suppose que par "court-circuit" , tu entends le mot pontage entre le (+)moteur et le (+)servitude...
Les sections de fils qui partent de ton chargeur vers les positifs des batteries sont calculées pour charger des batteries , et surtout pas pour coupler des batteries; je ne te conseille pas du tout de faire des pontages a ce niveau ! c'est plutôt le rôle des contacts du cyrix,qui lui est calculé pour celà...
Mamita

06 mai 2018

Le diamètre extérieur des câbles ne dit rien sur la section.
Regarde le long du câble tout autour ou alors sur une cosse quelque part

07 mai 2018

je précise : mon bateau est câblé en 50 carré, avec du câble qui fait 14mm de diamètre.

07 mai 2018

Le diamètre des câbles nu est de 50 mm2 : c'est ce qui écrit sur le shéma du constructeur, effectivement 8 mm de diamètre...
Avec la gaine, cela fait en effet 14 mm de diamètre : c'est aussi ce que je mesure.

La question se posait de la section des câbles qui vont du chargeur aux batteries. Chaque barrette a plusieurs câbles qui partent, dont 1 de 50 carré. Je suppose donc que ce sont ceux qui vont (et viennent) de la batterie alimenter les autres câbles plus petits qui partent vers les terminaux de service.

05 mai 2018

attention aux abréviations: sur le texte ci dessus on a CC pour Coupe-Circuit et CC pour court-circuit...

Je pinaille mais la précision évite bien des erreurs.
Cordialement
Guy

05 mai 2018

CC c'est aussi courant continu et CA courant alternatif
alain

Conventionnellement, ce serait plutôt DC pourt courant continu et AC pour alternatif :

05 mai 2018

Un autre conventionnelle, AC/DC qui marche à voile et à vapeur... :-)

07 mai 2018

Persil pas fané, là, tu es en pleine décomposition ????
Si je reprends ta demande initiale, il s’agit d’un parc que tu veux coupler : si c’est un parc elles sont déjà couplées ? J’ai bon??
Par ailleurs ton problème se posera en navigation donc oublie le chargeur de quai et raisonne autrement.
Je ne vois pas l’intérêt d’avoir un parc servitude qui ne serait pas un parc et une batterie moteur séparée
En navigation, un répartiteur de charge correctement branché fera l’affaire, ta batterie moteur sera isolée et tu auras un « vrai parc «  de batteries ????????

07 mai 2018

Le problème c’est que le régulateur de l’alternateur ne voit que la bat de démarrage et parfois ne débite plus. De même avec les mppt a une seule sortie des panneaux solaires, pas possible de charger le parc complet, sauf à le mettre en // manuellement.

Perso, après avoir lu les différents sujets du site j’ai mis un cyrix entre mes deux servitudes pour la charge solaire et un autre entre moteur et servitude. En cascade si on veut serv1 (solaire)<> serv2 >< moteur (alternateur) et j’ai trois sorties chargeur quai sterling.

On verra en fin de saison

Charles

07 mai 2018

Encore une fois, je n'y connais rien... mais le chargeur charge toutes les batteries (les 3 parcs) à tour de rôle , ainsi que l'alternateur.

Mon problème est de passer facilement le moteur sur le parc de service en cas de batterie moteur déficiente.

07 mai 2018

Un chargeur ne charge pas à tour de rôle n'y d'ailleurs l'alternateur. Le chargeur de quai à plusieurs sorties + et un commun , tu relies chaque sortie + à chaque batterie.
Je ne comprend pas "l'alternateur charge à tour de rôle " . Soit il est connecté direçtement sur une batterie soit il est raccordé à un répartiteur , il faut plus de précision pour connaître ton problème
quant à passer facilement la batterie moteur sur le service et vice versa , un simple coupe batterie fera l'affaire . Laisse tomber les cyrix.
Quand tu parles de parc servitude, c'est une ou deux batteries ?
Encore une fois , la charge par chargeur de quai est à dissocier de la charge par l'alternateur, les circuits ne sont plus les mêmes .

07 mai 2018

Je ne sais plus trop où tu en es mais c’est aussi le job du Cyrix...
Ce n’est pas obligatoire mais tu peux câbler un petit bouton poussoirs qui s’appel Le start assist comme sur le schéma victron.
Il ne faut pas oublier que le cyrix est un simple relais mais un peu plus intelligent ...
c’est aussi pour ça qu’il faut qu’il soit placé assez proche de la batterie moteur comme te disais mamita avec des gros câbles car ne pas oublier que ça démarre le moteur .

Si tu as l’occasion de faire des photos dans un nouveau post avec tes différents compartiments et dire ce que tu aimerais faire clairement de ton installation électrique

08 mai 2018

Je bosse mon schéma électrique et je reviens plus tard. Ou j'attends de pouvoir suivra la formation ad hoc.
Merci à tous.

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