Débutant en cartographie numérique, je demande une synthèse svp

Bonjour Poisson rouge

Tu prend un de tes pc au choix, tu achètes une souris gps (usb) +/- 30€ et tu l’installes sur ton pc
C 'est plus simple que de refaire une connexion de ton MLR sur ton PC
et tu as deux systèmes redondant.
Tu choisi ton open en fonction de ton pc tu l’installes. Te voila presque prêt.
Il te faudra trouver les cartes CM 93. c 'est le plus dur.....
Un peu de lecture sur le démarrage de Open
Tu auras un excellent système de carto graphie en temps réel
comme le gps de ta voiture (vous êtes ici!!!)
Sur open tu peux tracer tes routes bref plein de chose que tu découvrira.

Le Moko

car je n'ai pas l'impression que tu as un in--bord. Et même avec, on va pas faire tourner le moteur toute la journée pour alimenter un portable.

et même si on se dit en théorie qu'on va l'allumer que 5 mn pour vérifier la position, on aime bien en pratique voir sa trace ou autre

le mieux c'est la tablette. Il y a Samsung à 250 €, plus carte Isailor 35 €. Autonomie 10 heures maxi, et on peut lui redonner une petite fraîcheur en faisant tourner le moteur.

Pour recharger à bloc, c'est autre chose, compter 5 heures si éteint, 10 si allumé.

Merci, je note l'utilisation tablette dont tu parles.
Pour l'autonomie, je ne comprends pas : je ne fais le point au mieux que trois fois par jour. Une fois le capot rabattu (pas éteint, mais en veille) ça ne consomme rien ; et si je l'alimente sur la batterie 12v (j'ai un convertisseur) je peux envisager des jours, non ?

@Capucin : je n'éteins jamais mon Mac ! et celui-ci est plutôt robuste, au regard de ce qu'il a déjà enduré. Mais je ne suis pas sectaire, j'utilise aussi des PC (un hacké en Osx il est vrai) et même winows...

Bonjour,
Comme LeMoko, la déjà conseillé, Ocpn téléchargeable gratuitement.
une antenne gps USB de 30 à 100€
Les cartes CM93, cartographie mondiale (téléchargement "torrent" gratuit et utilisation INTERDITE)
Cela suffira largement.

www.hisse-et-oh.org[...]-estran

Ah oui... c'est une belle lacune en effet !
Et pas près d'être corrigée, semble-t-il.

Merci pour vos retours.
Pierre

D'accord avec ce qui a été dit précédemment .Pour ma part , un petit pc Dell 10 pouces (40 € sur LBC ) , clé GPS (8.50 € sur Ali ) , Navigatrix (0€), cartes CM 93 ........... , pour l"énergie batterie Varta dual purpose , panneaux solaire 100 w monocristallin , régulateur MPPT Victron .

Pas mal de vieux pc portables sont passé dans le bateau. Jamais de gros pb. Ils avaient tous des batteries à bout de souffle. Suivant le paramétrage de la mise en veille, on perd ou on ne perd pas le GPS.
Un eeepc (fabriqué par Asus), entre 5 et 8h d'autonomie !
Le mac book pro de ma fille (qui n'a que 2 ans) tient tout une journée.
La prochaine solution sera un raspberry si le plugin Tactics est porté sous Linux, ou bien un nano pc, avec une alim directe en 12V.
J'ai testé les tablettes. Bof.
Quant à la cartographie, c'est raster.

La double lecture était drôle ;)

Merci à tous pour cet échange !
je ne comprends toujours pas cependant, pourquoi on laisserait un appareil connecté sans arrêt ?
Le point se fait en 5, voire 10', et après on coupe non ?
Avec un ssd, sur accu, le mac démarre en 10 secondes chrono, en quatorze il a ouvert photoshop : est ce que la consommation est si importante que ça pour faire fonctionner le gps et la carte !?
J'en suis tout à fait dubitatif. Le doute du bleu, peut-être..
Vous laissez allumé tout le temps vos autres instruments ?
:oups:

Sur notre bateau, le PC démarre avant de quitter le port ou le mouillage et s'arrête après s'être amarré ou mouillé à nouveau. Et nous enregistrons aussi la trace et les données NMEA. C'est à dire des données qui s'ajoutent au livre de bord.

Sur le précédent bateau, il n'y avait que 40W de panneau solaire. Pas de frigo. GPS, VHF et notebook tenaient sans problème sans mettre à plat la batterie de service du bateau.
Sur l'actuel bateau : Une éolienne et 90 w de panneaux solaires. GPS, VHF, PC, et parfois le pilote automatique. Il suffit de faire attention au frigo en le baissant au maximum. Idem, pas de problème avec les batteries.

Mais il est vrai que nos étapes restent plutôt modestes en ne dépassant pas 70 milles et 18 à 20 heures en durée.

Sur de grandes traversée, ce serait autre chose. La risée Volvo devrait sans doute produire un peu d'électricité.

Merci pour la synthèse Le Moko, pour les retours d'expériences et les conseils, Quizas et Gilletarom. Et puis les autres contributeurs plus haut, j'ai toutes les infos récapitulées, super ! :pouce:

J'aime bien ta bonne foi, José... Je voudrais beaucoup être une petite souris pour te voir te débrouiller avec ta carte papier grand aigle quand Ça piAUle, dans un coup de vent, quand la mer est mauvaise, que tu es en ciré dégoulinant au-dessus juste au moment de rentrer dans un port, une passe...

Bernard, une tablette dans un premier temps, dans une bonne coque étanche (bien prendre un modèle où tu pourras bricoler une "longe"...), un logiciel de navigation dessus (boating pour moi) et tu es paré pour un moment ! J'ai acheté un support dont je ne me sers finalement pas, la tablette se baladant du poste de barre au coin protégé par la cabine pour finir le plus souvent dans un des sacs à bouts !

Sur ton bateau, tu dois avoir un afficheur NKE ou de ce genre. Pour les longues navigations (60,100 milles...), je rentre dans mon GPS le point arrivée et je fais afficher de temps en temps mon cap, le cap à suivre. Pour celles plus longues où la ligne droite n'est pas forcément le plus court, je mets un ou deux points donnés par le routage, et je le change quand j'en approche. La tablette ne me sert alors que pour me "distraire" en lisant : "oh mince, encore 43 heures de nav..." !

Ainsi au bout de 4 ans avec mon Filo, je pense à monter un raspberry à l'intérieur (mais j'y pense, sans plus...).

Pour info j'ai une alim 12v pour Mac que je branche directement sur l'allume cigare et j'ai du la payer dans les 15 € sur eBay ou amaz.
Pas besoin d'un convertisseur.

Tu n'as pas donné ton avis, tu as fait une caricature de la position que tu n'apprécies pas... Juste une question : as-tu déjà navigué avec une tablette ?

Là, maintenant, je vois que tu donnes un avis sur ton vécu. C'est mieux.

Comme moi, lorsque j'ai utilisé 10 lignes sur les 13 de mon premier message... :litjournal: :litjournal: :litjournal:
les 3 lignes te concernant n'auraient pas été présentes si tu ne t'étais pas foutu de la gueule de ceux qui optent pour le numérique... Qui se plaint de chicanerie au fait ? Ah ah....

Poisson Rouge, si tu veux avoir aussi une idée de l'intérêt "possible" de la cartographie numérique, regarde du côté des coureurs (locaux ou transocéaniques). Eux visent l'optimisation, le service le plus efficace...

Peut-être ici
blog.mytimezero.com[...]-winds/
Mais en cherchant on peut trouver des blogs de pros ou pas qui expliquent qu'ils n'avaient pas zoom? assez et sur une carte vectorielle des détails ne sont visibles qu'en zoomant, le pb est que les hauts fonds sont considérés comme "detail"
Tu dois même pouvoir trouver sur H&H un topo de Pytheas sur le sujet.

Bonjour..
Depuis le début, je lis ce fil mais je n'y ai pas encore mis mon grain de sel. Je le fais donc maintenant. J'ai un pc de 12 pouces acer qui consomme peu au regard d'une autre marque hp même taille. L'alimentation sur prise allume cigare et convertisseur 12/19 v. Jusque là, rien de spécial, Opencpn . Pc allumé avant de larguer les amarres et pas éteint avant que d'être de retour pour enregistrer ma distance parcourue et voir ma trace. çà, ce n'est que pour les petites sorties et pour les plus longues proches des 200 Mn , c'est pareil..

Le gps est de type souris..

A TOUS ceux qui ont eu des problèmes de pc qui vole, je leur dis que le mien "a les pieds bien ancrés" juste posé sur une petite tablette visible de la barre. Il y a deux ans, j'ai mis le mât dans l'eau au passage du Lizard et rien n'a bougé sauf deux pots de peinture. Ma table avec sa boîte de sucre de 1kg et tout le bazard que j'y mets n'a rien laissé choir et en cas de vent fort de l'arrière ou de pluie battante, je referme le capot plus ou moins sans perturber ma vision du pc..

Concernant les Macs, leur plus gros défaut viens de leur prise d'alimentation "pas comme tout le monde" et le fil dédié pour l’allume cigare est difficile à trouver et chère ce qui oblige à passer par un convertisseur 12/220 + le chargeur du pc..

Pour alimenter tout le bateau, une seule batterie de 115 Ampères, le moteur quand il tourne et 40 W de panneaux solaires..

Jamais de prise de quai!.

Arapéde ...il n'y a pas toujours eu des cartographie numerique ..et on naviguait aussi et il y avait aussi du mauvais temps ..si ,si ... :mdr:

encore une info Arapéde :nous sommes sur un forum d'echanges d'avis ..Poisson Rouge pose une question ,demande un avis , je donne le mien , tu donne le tiens ...point ..

ensuite à lui de voir ...le reste n'apporte rien ,a part de la chicanerie ..

encore pour info mais ce n'est QUE ma toute petite histoire : j'ai bousillé 2 ordinateurs portable lorsque j'ai voulu aussi navigué au numerique car je trouvais cela rigolot ..alors j'ai arrété les frais ..

et j'ai acheté un lecteur de carte .... et en pratique je m'aperçois et mes équipiers aussi (dont un marin professionnel,ancien commandant) que quand la nav devient scabreuse on deplie la carte ...

mais tout cela n'est que ma tres modeste experience , et rien de plus ...

chacun fait comme il peut ou veux n'est-ce pas ...

et a mon tres humble avis ..en mer il nous faut du materiel marin ,qui supporte l'environnement sinon c'est souvent de l'argent perdu ..

Hello,

Je n'ai toujours pas compris comment ils ont fait pour s'échouer, traceur ou carte papier.
Qui pourrait m'expliquer ?

Amicalement.
FX

Oups, désolé Calypso2. Je ne voulais pas voter mais, une erreur de bouton.... J'assume.

Ceci dit, il y a deux ans, nous avons couché le bateau sur l'eau. Ou plutôt, un chinois qui passait par la, ayant emmené la grand voile avec lui ... Bref, vous avez compris ...

A bord, quasiment rien n'a bougé même pas le PC qui est tranquillement placé dans la table à carte, avec une fenêtre "ad-hoc" percée dans le couvercle de la table à carte.

Et les cartes papier, bof, en entrée de port ou quand j'ai envie dans le cockpit de comparer la carte avec le paysage ...

Quand ça piaule vraiment tu scotche ton pc au grey tape sur la table à cartes. Jusqu'à F5 il tient avec un bon tapis antidérapant.

Si le PC traverse la carré, je me demande à quelle orbite est la carte ................

Hé oh , Courtox ...t'es ou?
C'est certainement toi qui peux donner un avis des + éclairés .
Moi , j'ai choisi selon tes conseils et j'avais pourtant pris beaucoup , beaucoup d'avis auparavant.Encore merci...
JP

Une photo vaut mieux qu'un long discours bien que vue de l'arrière et de nuit.

Ma petite contribution :
- le choix de la cartographie a, à peine, été effleurée … pour ma part, il a été déterminant .
- "Old school" et navigant comme PR uniquement avec des cartes papier, retrouver le même visuel était primordial .
- j'ai donc opté pour Timezéro pour iPad - rarement évoqué ici - qui est, à ma connaissance, la seule solution Raster sur tablette, iPad tout au moins … coût raisonnable .
- je n'ai jamais sorti, à l'extérieur, mes cartes papier … l'iPad est fixé par un clip à la TAC … je n'ai donc jamais connu les soucis évoqués par Calypso 2 . Alimenté par une prise allume-cigares, l'iPad fonctionne sans discontinuer au cours de toute navigation en complément d'un suivi sur cartes papier .
- j'œuvre pour adopter Raster-openCPN-raspberry très prochainement ce qui semble prometteur mais à valider sur l'eau . Il me reste à trouver l'écran à la consommation raisonnable ! ;-)

Configuration 1 :
Un PC portable avec OpenCPN
les cartes raster de la région (plus cartes vectorielles cm93v2)
une antenne GPS-USB (avec un câble qui permette de sortir l'antenne en cas de bateau en alu),
Une alimentation 12/19.5 VDC branchée sur prise allume cigare.

Configuration 2 :
Tablette androïd 10" avec GPS intégré
Androïd, OpenCPN version Dave Register à 10,52 €
Les cartes raster, plus les CM93v2
alimentation 12v (allume-cigare) vers USB
Pochette étanche (protection contre les projections)

L'un comme l'autre sur la table à carte (mais pas simultanément), avec une petite sangle et un tapis anti-glisse

Avantages
Config 1 : écran 15", manipulation à la souris plus souple, fonctionnalités d'OpenCPN sous windows (ou Linux), même config que sur le PC fixe à la maison (permet de récupérer les points, routes et traces).
Au port usage plus facile pour la météo, les mels, l'internet...

Config 2 : consommation électrique, mobilité (peut être utilisée dans le cockpit) malgré une lisibilité au soleil loin d'être top... mais pour les passages délicats c'est pas mal d'avoir un oeil sur la mer et l'autre sur la carte avec positionnement du bateau. Légèreté.

Inconvénients
Config 1 : la consommation électrique importante, fragilité et encombrement du PC. Plus délicat à sortir dans le cockpit.

Config 2 : écran petit (10" quand même), manipulation à l'écran tactile (on s'y fait mais c'est moins fonctionnel), Androïd a des limitations.

Mais on s'y fait à l'un comme à l'autre.

Pour revenir sur la carto électronique : ça me permet de
- préparer mes nav à la maison, ou faire mon curieux sur un coin mal connu.
- suivre la progression du bateau en continu quand je suis en navigation, ce qui est très utile notamment dans les approches de port ou de côtes.

L'avertissement comme quoi ces dispositifs ne sont qu'une aide et ne permettent pas de s'affranchir de l'usage des documents officiels, ni du bon sens marin, doit rester en tête.

Les amis, certains ont mentionné les cartes PC Raspberry et alimenté en 12V me semble t'il. Quel version utilisez vous: 1, 2 ou la dernière PI3 ? et l'avez vous acheté dans un carénage adapté ou bricolé un boitier vous même ? merci

J'y suis venu tard.

Je vais changer mon GPS Raymarine 435i pour un nouveau A7, bine que j'ai un iPad avec Navionics, un iPhone 7 avec la même application. S'ils sont patraques, par mauvais temps bien mouillant, je préfère disposer de l'écran fixe du bord en extérieur.

J'ai toujours les cartes papiers qui servent toujours, en particulier pour planifier une arrivée par exemple en évitant des raccourcis dangereux, et pour suivre de la barre (barre franche à l'arrière, GPS fixe sur cloison de roof) la progression.

bien venu au club ..on achete pas cher des choses qui ne tiennent pas la marée et finalement on se rabat sur du "marin"

resumé on a depensé le double ..

Bonjour Erentil

Même si j'ai à bord un traceur raymarine C80, tablette, PC , carte bien-sur.
je reste un grand partisans du PC c 'est à mes yeux le plus ergonomique
visuellement tu as un écran au top en taille.Il est un très bon complément pour ensuite suivre ta route sur ton traceur car la vision reste je trouve moyenne.
Pour tes problèmes de mise en veille c 'est simplement du paramétrage dans ton portable.

Je rappel que Poisson rouge possède le matériel il lui faut acheté une antenne GPS
un adaptateur 12v/19v ,open cpn plus carto le tout pour moins de 100€
il essais il en fait ou pas sa religion et c 'est tout.
Je trouve la solution PC tellement sympa que je viens d'investir dans un écran
19" en 19v conso 1.3A, et je regarde pour un micro pc sous Windows ou un Rasberry PI 3.

Mon portable à fais que 7 ans dommage il n'a pas survécu à la chute dans ma maison comme quoi.....
Open CPN n 'est pas très gourmand alors cela et rentable de récupérer les portables des copains pour en faire un lecteur de carte.

Le Moko

Merci pour cet avis circonstancié, et mesuré.

Merci, je vais regarder . ;-)

bonjour. C'est parce que je voulais répondre à Erendil plus haut, et c'est arrivé ici pour une raison inexpliquée. J'ai rectifié.

j'aurais dû marquer doublon, mais c'en était pas un, puisque c'est une erreur, et que de plus je l'ai effacé. C'est pourquoi j'ai écrit erreur

fan des cartes papiers, j'ai pas mal navigué avec un eepc : génial ! on n'a tout dessus ! dans le mauvais temps c'est super ! pas besoin de chercher l livre des feux etc... on clique. en plus si on greffe un ais, on a les autres bateaux, sur une carte papier ? et si on navigue pas, il en faut des cartes de détail qui ne serviront peut être à rien.
pour la sécurité, un bon velcro collé à la néopréne sous l'ordi et sur la tac, cela n'a pas bougé en plus de 50 jours au total de nav nuit et jours avec des coups de vent.
avantage de l'ordi : il est indépendant de l'élec du bord. en cas de panne complète, il fonctionne tant qu'il a de la batterie. comme j'angoisse, j'ai deux batteries, une de rechange qui en cas de coup dur permet d'entrer dans un port inconnu par mauvais temps.
comme même avec la seconde batterie j'angoisse, j'ai un deuxième vieux portable portable à bord avec la même config. il sert pour le net à terre et en secours au cas où. L'ordi de nav ne va jamais sur le net sauf pour mis à jour du logiciel de nav : pas de risque de virus qui le plantera au pire moment, et un traceur de 10 pouces cela coûte combien ?
J'ai réalisé ainsi des nav de plusieurs jours ( 9) avec juste un moteur HB... et un aquagen 4 plus un panneau solaire, mais l'électricité à bord c'est pour la nav, je n'ai ni eau chaude ni sous pression.
inconvénients : il faut le trimbaler, cela reste fragile, après 4 ans la charnière de l'écran est en vrac. il faut penser à la graisser si on veut éviter cela.
comme tout le matériel électronique de surcroit non marinisé, il peut tomber en panne : si n veut assurer, il faut qu'il soit en double. une solution simple de double est le tel portable avec logiciel de nav et carto. pour entrer dans un port cela suffit et remplace une tablette. on peut prendre un a grand écran.
une carte papier avec règle cras, compas etc pour le cas où... voir sextant sur grande nav bien entendu !

une photo aussi et ça fonctionne très bien pour ce que je fais

il y a aussi une autre solution qui me va, j'ai un gps portable cartographique garmin 78 , dernier modèle sorti et achete en 2016 j'ai acheté la carte sd pour ma zone (baltique) et si je veux je branche le gps sur l'ordi et j'ai la qualité de la carto garmin avec le confort du pc

l'avantage est que le gps peut etre utilisé dans le cockpit meme sous pluie battante etc

je me sers aussi du gps en rando, c un modele haut de gamme avec altimetre baro etc

solution chere qd meme

pour le retour vers la France ça sera iphone et navionics solution validée par artimon en suède, il est passé entre des rochers avec 1 mètre de chaque coté et c'était fiable et plus precis que les autres systemes (et il a tout !!)

tout est fonctionnel même le pavé tactile ,le clavier est bien plus pratique comme ca surtout quand ca bouge testé de nuit avec une mer formée , sinon j ai une souris sans fil mais je ne m en sers presque pas

Bonjour Courtox
Cela fait plaisir de te voir à nouveau à flots.
Pas trop grave l'avarie ? et de + le marin est costaud.
Bon rétablissement JPV

@Pierol et tous :

A mon avis, pour que les cartes soient précises au centimètre près, il faudrait les refaire intégralement.

• Les relèvements des informations ont été réalisés, en beaucoup d'endroit, avec des outils de mesure qui eux n'étaient pas au centimètre près.
• Ajoutons les erreurs humaines de report d'information entre la personne qui a relevé les informations et celles qui les a reporté sur la carte.
• Ajoutons les erreurs humaines de report de l'information initiale lors de la fabrication de la carte.
• Ajoutons les erreurs d'affichage sur les écrans dues aux dis-fonctionnements involontaires des systèmes informatiques (matériel et logiciel ) ou les défauts d'impression des cartes papier

Alors, il y a certainement pas mal d'anomalie sur les cartes dont nous disposons devant nos yeux (cartes papiers ou écrans).

Naviguer reste donc une prise de risque. Dans les zones disposant d'une forte densité de marquage (Tourelle, bouée, landmark, topmark, etc ...), la prise de risque sera d'autant plus réduite que les cartes disponibles seront à jour. Ailleurs, c'est une autre paire de manches !

Fascicule du shom sur le sujet.
www.shom.fr[...]006.pdf

Bonjour,
Comme Nossi, mon PC est fixé sur une tablette articulée visible du poste de barre.
Ce n’est vraiment pas compliqué de réaliser un systèmes de fixation simple et efficace .
Pour moi : accrochage à l’arrière et, a l’avant, butée + élastique pour l’empêcher de se soulever.
Il s’enlève et se remet en place en 3 secondes.
Le bateau peut faire un 360°, il sera noyé mais restera en place.
C’est un PC léger qui ne pèse que 1,4kg ; écran 12,1 pouces.
J’ai eu 2 fois le PC planté lorsque ça secouait beaucoup (prise allume cigare légèrement désenfichée)
J’ai remplacé la prise allume cigare par une connectique clipsable qui résout ce pb.
Ce pb de mauvais contact m’arrive aussi de temps en temps avec le GPS mais là il bippe et je réenfiche la prise et ça repart.
Sinon, attention aussi à la connectique des câbles de données (liaison PC/GPS notamment) , et convertisseur USB/série en particulier, il faut bien immobiliser le tout pour qu’il n’y ait pas de désenfichage. Il faut veiller à ce qu’il n’y ait pas de traction sur les connecteurs.
J’utilise ScanNav avec cartes Shom sur PC d’une part et aussi sur tablette avec GPS intégré en backup. J’ai aussi des cartes papiers que je n’utilise jamais.
Bonne navigation.

Idem sur mon araignée d'eau.
Je viens de reconditionner , pour le plaisir, un pc asus 15" donné par ma boîte, pas tout neuf (2009 ?), avec:
Un disque système SSD entièrement dédié pour les fichiers système, tournant sur W7 ultimate.
+ un boîtier Sata vers IDE portant un HDD, inséré à la place du lecteur-graveur, dédié au stockage des données.
Toujours pour le plaisir, avec un GPS souris USB globalsat, je viens d'installer la dernière version 4.6.0 d'open cpn, farci des plugins qui me seront utiles, et de toute la cartographie (SHOM raster + CM93 + captures Google Earth......) dispo gratuitement sur le net (merci Pierre Lavergne ...)
Maintenant.... que vais-je en faire ?
À la maison...ok. Mais sur l'eau ? Là est la question...
.
La ressource en énergie électrique disponible à bord de mon frêle esquif (essentiellement 30Wc de panneaux PV...) ne m'incite pas à la gabegie.
.
Jusqu'à présent, je navigue avec un œil sur Inavx sur mon vieil et increvable IPad 1, et/ou depuis peu, OpenCpn et Navionics sur la désormais célèbre et excellente tablette Lenovo 7" à 39€. (en grande partie grâce à François, que je remercie encore une fois au passage).
Ces deux tablettes étant difficilement lisibles en extérieur , l'une comme l'autre, en Méditerranée , sauf au sortir de l'hiver par temps très couvert (évitons d'égratigner gratuitement nos amis normands et bretons), j'en suis réduit le plus souvent à les laisser à l'intérieur de la cabine, et d'aller les consulter de temps à autre...
Pas simple....
.
PHIL

Pour le " fun" j'ai essayè la tablette 7'' Lenovo plus le smartphone...En plein soleil, j'y vois rien!:non:
Donc, j'apprends le nom de tous les cailloux... :mdr:

j'ai encore le dernier portable mais inutilisable ,par contre il y a toujours dans le disque dur les cartes CM93 du monde entier ....si cela intéresse quelqu'un je le donne

Bon anniversaire!! lundi, ce sera mon tour, 6+3+1 = 70 ;-)

Ha, 63 c'est le Puy-de-Dôme ! C'est marqué sur la carte...

:alavotre: