Dérive [Gib Sea 242 DI]

c'est tout ce que j'ai réussi à trouver; j'avais posé la question moi aussi...

Bonsoir,
j'espère que ça va te convenir !

en fait je n'ai jamais pu le vérifier, car ces plans m'ont été envoyés par un gars du Forum, mais les évènements ont fait que je n'ai jamais réalisé cette réfection. J'ai mis fin à ma "carrière" de voileux avant...

Vous me direz où et combien, car moi je n'ai rien fait, c'est vrai que je n'as navigué en 2014 ni 2015,et que pour 2016 j'avais un doute aussi. Donc j'ai toujours ça en projet, ou alors je ferai le recouvrement en polyester...

Bonjour Fabien,
Je dois remplacer la dérive alu de mon GibSea 242 DI (cassée au niveau de l'axe)
As tu finalement opté pour une bois époxy/verre ?
As tu lesté de plomb pour qu'elle sorte seule ? de combien de kg ?
En es tu contant ?

pour le gibsea , au départ la dérive était en Alu et dès le début ils ont décider de la passer en acier.
J'ai connu un 262 qui a refait une dérive en bois lesté et qui est ensuite vite revenu à la dérive acier.

Merci à tous pour vos suggestions et surtout un grand merci à Alain pour les plans détaillés qu'il m'a envoyé.
Je pense remplacer cette dérive Alu qui ne tient plus qu'à un fil (axe bouffé par l’électrolyse) par une en acier .
Vu la résistance mécanique supérieure de l'acier, je pense que je peux descendre en section à 12 voir 10 mm (16 mm à l'origine sur la dérive alu) pour ne pas trop alourdir le poids à remonter.

Merci Joël pour l'info.

Si mes calculs son justes, l'ancienne dérive alu de 16 mm devait peser dans les 40 kg (0.0149 m3 x 2700 kg/m3).
La nouvelle en acier de 12 mm devrait peser 88 kg (0.0112 m3 x 7860 kg/m3).

Normalement avec un palan 2 brins les efforts devraient être sensiblement les mêmes.

En revanche je pensais mettre ce palan directement dans le puits de dérive pour ne pas trop faire travailler les 3 renvois de poulies existants.

Dites moi si je fais fausse route !

Bonjour à tous,
Je suis interessé par l'info du matériau de la dérive du GIB SEA 242.
Etant déjà propriétaire d'un quillard (Django),j'ai fait l'acquisition d'1 GIB SEA 242 DI il y a 3 mois.
Il est de 1989 et je ne sais pas si c'est une dérive Alu ou Acier.Lorsque je l'ai acheté,c'était évident pour moi que c'était de l'acier mais aujourd'hui un petit doute existe (meme si je pense qu'elle est en acier).
Je n'ai pu examiner l'axe de rotation de la dérive au moment de l'achat.
Ta photo Morvarc'h me fait un peu peur !
La dérive acier aurait été généralisée sur ce modèle à partir de quelle date?
J'ai une autre question concernant votre réglage dérive basse:
J'ai pu constater (sous l'eau) qu'il ne fallait pas choquer complètement le bout de manoeuvre de dérive sur le roof.Si c'est fait,le profil de la dérive n'est pas du tout optimal (bord d'attaque à l'avant de la verticale/base en partie haute trop décollée du saumon) et cela sollicite sans doute plus l'axe de dérive en navigation.
Bref j'ai fait une marque sur le bout lorsque l'arrière de la dérive commence à entrer dans le puits.J'espère que c'est clair à la lecture.
Et vous quel est votre réglage?

Merci
Jérome

Pour la butée basse :
Normalement des butées "en coin" sur la dérive viennent se positionner sur des butées soudées sur le lest. Elles assurent la position maxi basse de la dérive + un blocage du débattement latéral .
En l'absence des ces butées, la dérive dépasse effectivement sa position optimale et de violents "dong-dong" se font entendrent notamment au allures portantes.
Le marquage sur ton bout de dérive est effectivement indispensable en l'absence de ces butée mais cela n’empêchera pas le débattement latéral nuisible à l'usure de l'axe.

dérive alu

Le poids est un bon indicatif.....si palan acier , sans palan alu.

Merci AICA pour cette photo du palan de pont sur le GibSea 262 : cela est simple et efficace ...et effectivement facile à installer si la nouvelle dérive de mon 242 est trop lourde.

Aujourd'hui dépose de ma dérive malade !

Photos 1 et 2 :
Démasticage du puits d'axe pour accéder aux têtes de boulons des ferrures en L

Photo 3 :
Se munir d'une clé pipe de 24 et d'un prolongateur (ici mat d'antenne TV) pour plus de couple.

Photo 4 :
Les boulons viennent sans trop de problème libérant les 2 ferrures en L

Photo 5 : la dérive tombe : 75 cm de hauteur sous le lest suffisent amplement pour la manip.

Photo 6 : le kit complet (boulons, ferrures, bagues latérales nylon, dérive avec son axe détérioré).
A noter : L'axe inox, la bague polyamide et la douille Alu, tous les 3 concentriques sont totalement grippés.
Normalement l'axe inox est soudé à la ferrure Babord.
Cette soudure a laché et la rotation de la dérive se faisait à cet endroit (au lieu de se faire au niveau de la bague polyamide.

Photos 7 et 8 pour Jérome : détails des butées dans le puits de dérive et des épaulements soudés sur la dérive.

En position basse les épaulements (forme en coin) viennent se caler dans les butées, assurant ainsi la tenue correcte de la dérive.

Conseil à tous pour la navigation :
Utiliser votre dérive que, en position basse ou en position haute.
J'ai pour ma part souvent été tenté de naviguer à "mi dérive" (allures portantes ou navigation en faible fond)...mauvaise idée....les épaulements ne sont alors pas calés dans leur logement ....l'axe travaille...et voilà le résultat.

Maintenant établissement des devis pour la réparation ou une dérive neuve (probablement en acier)

Même procédure pour moi :
Au mouillage, la dérive est toujours relevée (même si cela est moins confortable en cas de roulis).

Je pense en fait que les causes sont multiples : navigation dérive mi-relevée, électrolyse de l'alu avec la fonte du lest, mauvaise soudure des renfort, mauvaise soudure de l'axe inox sur la ferrure .... et peut-être aussi des éléments inconnus de moi avec les propriétaires précédents...

Merci pour ton retour et les photos.
Interessant effectivement de savoir que l'on ne doit pas naviguer derive à moitié baissée.
Sur ce bateau,il est impossible de naviguer dérive remontée (une savonette) donc ce sera dérive basse.

Je viens de refaire une dérive toute neuve (en acier cette fois) à mon Gib Sea 242 Morvarc'h.
- Les équerres doivent être vers l'intérieur :
en effet si positionnées à l'extérieur comme sur la photo, pas de rentrée complète possible de la dérive et problème possible en cas d'échouage (ce qui est la vocation de nos DI)
- Des rondelles en Acetal (POM) rattrapent le jeux et permettent de régler le positionnement latéral.

Pour info :
- facture découpe derive + renfort en acier DKP 10 mm + tournage bague acier + soudure à angle droit : 474 € TTC
- Tournage de la Bague en POM noir (proscrire le Nylon) : 20 € TTC
- les rondelles Nylon de calage, les équerres et les boulons étaient récupérables
- J'ai fournis les plans (fichiers DXF) pour la découpe.
- poids dérive acier 75 kg (au lieu de 33 kg en Alu) : j'ai rajouté un palan 3 brins dans le puits de dérive.
- traitement 3 couches au Primocon de la dérive en acier

Tout est nickel et plus d’électrolyse entre la dérive et le lest en fonte

En relisant ce très long post je viens de voir que, sans le vouloir, tu as déjà répondu à ma question (31 aout 2017) : il y a bien 3 poulies de renvoi du bout. Mon dessin doit être proche de la vérité.

Si toi (ou quelqu'un d'autre ) a une idée de la façon de me sortir de cette galère, je suis preneur !

Bonjour,
Je rebondis à nouveau sur ce fil car ne m'y retrouve pas sur certaines choses.J'ai démonté ma dérive il y a quelques temps et je m'aperçois que mes pièces du mécanisme de dérive n'ont pas les memes cotes que celles des plans d'Aljoub.
Je sais déjà que mes équerres étaient montées à l'envers (vers l'extérieur) et je ne sais pas pourquoi.
Mon axe à une section de 25 au lieu de 22 et il n'est pas la bonne longueur (car monté à l'exterieur) mais je voudrais avoir un renseignement:
Le diamètre intérieur de l'oeil de ma dérive fait 40 mm .Est il à la bonne cote ou a t'il été modifié?La largeur du moyeu fait 116.
En fait mon axe inox fait 25 et la douille l'entourant fait environ 15?ce qui fait 40 pour tourner dans l'oeil.
Mes équerres ont aussi donc un trou de 25 au lieu de 22.Voyez vous un inconvénient à avoir un axe de 25 au lieu de 22?
Merci à celui ou ceux qui pourront répondre.