Dériver vers un obstacle

deux solutions
1- tu mouilles si ton ancre est prete

2- tu proteges , tu mets des pares battages partout du coté ou ça va toucher et tu te balades avec un gros pare bat a la main pour pouvoir reagir au dernier moment

voila voila

La godille
Hello,

Dans cette situation : plus de moteur et pas possible d'utiliser les voiles, je ne vois que la godille.

Bien utilisée, c'est très éfficace, même sur un bateau asser lourd.

Personnellement, j'ai toujours eu un peut de mal avec la godille, et je ne pense pas être capable de bouger les 3T de mon navire facilement, même si la godille faisait partie des exercices obligatoires (et amusants) lors du stage UCPA que j'ai fait il y a fort longtemps et ou on déhalait un Gibsea 84.

Je sais que les virtuoses arrivent à des prouesses avec ce simple accéssoire !

Avec de l'entrainement et une dame de nage bien placée tout est possible :scie:

A+,
Harry

Grande godille
Exact pour l'encombrement et aussi, la marche arrière est pas évidente à la godille :oups:

Donc si il y a vraiment urgence, il faut effectivement mouiller d'abord et réfléchir après.

Mais bon, si il y a un peu d'espace, la godille ça doit marcher ...

avec une bonne installation de godille...
dame de nage bien placée, inclinée comme il faut, aviron assez long; avec de la place pour faire le mouvement sans se cogner dans la bôme ou un chandelier; avec peu de vent/courant, au moins le temps de lancer le bateau,...
... on peut faire bouger un sacrément gros canote à la godille.

L'exemple-type qui était donné était "Sereine" aux Glénans: 12m50, 12 tonnes...

Gibsea 84
Ah bon ça va mieux! je plaisantais ;-)

jean

Gibsea 84
Ben non, c'est pas un 84 pieds (c'était l'UCPA) C'est un 8,40 m.

Harry.

tu mouille en urgence
Salut Nolan,j'ai le cas d'un ami, sur un Petit Prince, a la sortie du port ,dans l'avant port de Port de Bouc, et la je t'assure qu'il y a du traffic.
ligne d'arbre desaccouplé au tourteau, plus rien pour maneuvrer,il envoi rapidement la GV,mais pas assez de vent.
alors il mouille au milieu,heureusement pas dans l'axe de la passe principale.
appel VHF,GSM et personne ne bouge pendantune 1/2h.
puis la vedette de la douane rentre au port et le prend en remorque........et la ce fut une autre histoire,car la doane ce n'est pas la SNSM..
mais enfin il a pu s'amarrer pour reparer.
donc ça marche.
Maurice.

mouiller
et preparer la gaffe pour repousser le bateau si haut fond,preparer les defenses si autre bateaux,enfin la godille c'est pas mal un jour j'ai evité le ferry a l'entrée de toulon en godillant sur mon super arlequin (2t5)

Je crois
qu'il n'y a guère que le mouillage en catastrophe qui puisse aider dans ces cas là, à condition qu'il y ait tout de même un peu d'eau à courir, que l'ancre ait le temps de crocher... La godille est dans mon cas (cata de 10m) totalement inopérante si plus de 3 nœuds de vent défavorable, je le dis parce que j'ai essayé, et je me défends pas mal à la godille. Sinon, se jeter sur les pare-battages, et essayer d'amortir la rencontre du mieux qu'on peut !

la soluce
à privilégier l'ancre puis pare bat une fois stabilisé annexe si à poste et encore seul le mieux une fois l'ancre crochée attendre ou appeler à la rescousse, avec plus de 5T dans mon cas 7T la godille ne sert à rien ou presque

le moteur

voici bien un instrument auquel je ne fais nullement confiance donc par instinct j'agis comme s'il allait tomber en panne à chaque instant.

et pour celà toujours la GV haute dés que possible ,si au ponton en partant je suis bout au vent je met la GV et mon ancre est toujours operationnel .En passant pret d'un danger (rocher,bateau etc..) je fait en sorte que le courant ne me porte pas dessus si mon moteur s'arrete etc...

josé

Pour ça j'ai toujours
un mouillage léger prêt à l'emploi (ancre Fortress+ 50m de bout plombé), parceque pour stopper 12tonnes à la main: bof...Et en effet ,s'il y a un peu de zef la GV hissée en drapeau est une bonne précaution pour avoir une forte puissance disponible, mais vu le poids de mon bateau, ça n'accélère pas très vite et comme ce n'est guère manoeuvrant à très basse vitesse (dériveur à double safran)...

Vécu
La mème année j'ai vécu cela:
Au départ du port,
En moins de 3mn le bateau talonnait sauvagement.
Par chance le vent était favorable et le genois
sortie en urgence a sauvé le bateau.
Après un retour pénible,devant le port d'arrivée
plus de vent ni de moteur. Il m'a fallu 10mn
(de trop) pour me rappeler qu'il suffisait de mouiller une ancre (j'étais fatigué).

la godille
c'est le seul point positif de la loi belge, celui qu'on oublie toujours aussi d'ailleurs.
L'AR de 66 exige d'avoir des pagaies ou avirons. La plupart des prioritaires s'en dépatouillent en montrant les pagaies de l'annexe... HA!!! essayez pour voir.
La seule soluce acceptable est une vraie grande godille, rangée à poste dans le pataras ou dans les haubans et facilement larguable.
je me confesse, je n'en ai pas :oups: :jelaferme:

oui mais non
En fait le danger sur un voilier c'est que le moteur de secours ne servant pas souvent, il a toutes les chances de ne pas démarrer quand on en aura besoin. (Je sais, il faudrait le faire tourner régulièrement, ect, ect, mais bon ...)

Sans compter le poid le prix et l'encombrement supplémentaire sur nos voiliers qui n'ont pas besoin de ça pour être en surcharge.

Alors le moteur d'annexe, sur une chaise amovible ? oui pourquoi pas, sur un bateau asser gros, mais bon, tout le monde n'a pas une annexe motorisée surtout sur un petit bateau et puis la godille c'est tout de même plus classe ... quand on y arrive ;-)

En fait en résummé, toutes les solutions citées sont valables et la bonne dépends des circonstances.

Harry.

Aviron démontable
Moi, j'ai un copain qui m'a refilé 4 avirons démontables... Je les prenais ou c'était le feu ouvert.
Ils sont un peu trop courts, mais en manchonnant 3 morceaux, ça fait la longueur.
Avec le reste, j'ai dépanné les copains ...

L'avantage, c'est qu'on peut le démonter pour le ranger dans un coffre et éviter qu'on le "pique".
:bravo:

L'inconvénient, c'est qu'on ne prend pas la peine de le remonter avant de partir ...
:non:

je l'ai déja ecrit en son temps
Voici le bateau sur lequel j'ai un jour démontré l'applicabilité de la godille:
24m
40 tonnes
bon, d'accord, sans vent ni courrant

T'aurais pas une petite vidéo
On voudrait le voir pour le croire...

(c'est vrai, le 1er avril n'est pas loin!...).

RV

Alex, tout a été dit, alors j'y vais de mon grain de sel
J'ai beaucoup réfléchi aussi à cette problèmatique, d'autant que l'instabilité du moteur d'Erendil, légendaire, m'a effectivement depuis longtemps toujours conduit à manoeuvrer avec l'idée qu'il va caler au pire moment.

Ce n'est pas toujours vrai. Il lui est arrivé de ne pas caler...

La seule règle : anticiper ton positionnement, et ne jamais te retrouver dans un coin où tu ne peux plus rien faire. J'ai lu le récit dans VV du mec qui perd son bateau en quelques minutes à la sortie d'un canal de Floride. Tu as tous la dedans. Le mec à la table à carte à réver alors qu'il devrait être à la manoeuvre. Le bateau à quelques mètres de la jetée, avec le vent et le courant qui porte contre. L'absence de réaction forte.

Dans mon expérience, je suis, au moteur, toujours largement au vent du problème. Je passe le plus vite possible (les moteurs calent le plus souvent au ralenti) et comme cela, j'ai un peu d'erre en cas de pépin.

Si le moteur cale, j'essaie de redémarrer. Une fois. Peut être deux fois.

Je regarde où cela va m'emmener. Si il y a un échappatoire possible, j'y vais direct (cela peut être un quai accueillant, la sortie du port, un coin plus large pour mouiller. Ou tout bétement un mec qui passe avec un moteur en meilleur état.

S'il n'y a pas d'échappatoire, je mouille. Immédiatement. Avec la chaine dans la main pour sentir l'ancre qui croche.

Et je regarde si je vais taper quelque chose, et là, c'est parre bat et tout pour déborder.

Le jeu est de stabiliser la situation pour que tu ais le temps d'agir à quelque chose (redémmarer, appeler, se déplacer à la main...).

Je parle là de situations maniables.

Je n'ai jamais connu de dégats (et je touche ma tête pour toucher du bois), tout simplement parce la dérive est lente. Le pire moment ? Au tout début d'Erendil, il y a 20 ans. Je n'avais pas de moteur, et je rentrais à Bormes à la voile. Dans le chenal d'entrée, vent pile de face. rien d'autre à faire que de dériver doucement vers la jetée. On s'est tous foutu à l'eau pour déborder. Et on a attendu comme cela qu'une vedette passe pour nous remorquer.

Si tu dérives dans un mouillage, le problème est différent. Il faut à la fois relever le mouillage (pour remouiller et pour éviter qu'il ne se prenne dans les mouillages des autres) et surveiller où tu va pour éviter les autres.

Il est trés facile, contrairement à ce que l'on croit, de déborder quand tu dérives. Déborder, cela ne veut pas dire "tenir", mais "repousser". Le jeu est donc simplement de canaliser la dérive pour longer l'obstacle.

Si le temps n'est pas maniable, tu n'as simplement rien à faire dans un coin où la dérive te porte vers une zone dangereuse.

Si le vent s'est levé d'un coup, transformant un mouillage idyllique en un bagne de ressac et de deferlante, alors barre toi immédiatement, seul ou en remorque. Si ce n'est pas possible, mouille tout ce que tu as comme ancres et plonge pour vérifier qu'elles ont bien croché.

Mon meilleur conseil, agi toujours en étant certain que ton moteur va caler au pire moment.

Jacques

L'ancre sinon
Bah les voiles si maneuvre d'urgence et que l'ancre n'est pas à poste.

La godille j'imagine même pas.. avec une rame de 2m et pas de dame installer, je me vois mal dans la jupe avec ma pauvre rame.. C'est comme picer dans un violon.

Dans le petit port de port cros, l'hélice en bec de cannard qui dégage et une bonne brise qui nous enmène à la cata, on a sortie la grand voile et roule..

Chacun son expérience...
J'ai effectivement fait toutes les manoeuvres de port imaginables à la voile avec un rush. Y compris la marche arrière.

Sur un voilier plus gros, cela dépendra du poid et de son équilibre.

Sur un cata, ce n'est pas réellement possible. D'abord parce que cela va vite trop vite. Et que, inversement, tu n'as pas assez d'erre.

La godille, je n'ai pas essayé. Mais j'ai déja ramé à deux depuis les jupes. Sur eau plate, sans aucun vent, tu arrives à 1,5 nd. Autant dire que ce n'est d'aucun secours en cas de problème dans un peu de vent.

Jacques

La godille……la godille…
Mais si ça marche !

lorenzo.heoblog.com[...]dex.php

2 expériences de godille.
- dans le chenal de boyardville, marée montante le hors-bord du rêve de mer se met en grève. Pendant que le copain s'active à essayer de le remettre en route je godille. j'étale juste le courant 2,5 à 3 noeuds. Je maintiens la direction. Au bout de 2 minutes, comme cela commence à tirer dans les bras, j'avise de diriger le bateau vers un ponton sous le courant pour accoster correctement. A ce moment le moteur repart. Cela commençait à devenir lourd. Au moins on peut diriger la dérive et se mettre en situation moins périlleuse.

• Avec l'arpège. Panne de démarreur à la mise à l'eau. J'ai rejoint une place à 50 m en godille (sans vent ou si peu). J'estime qu'avec du vent ce n'est pas possible. Trop lourd, trop dur.

La godille inverse sur l'épaule c'est possible y compris sur l'arpège. L'aviron de godille prend une place folle. En route il faut le fixer solidement et son utilisation immédiate devient alors plus difficile. Dans les filières ou sur le pont c'est un sacré piège à écoutes.

La bascule
Bonjour ,
En régate donc sans moteur bateaux de série micro 5.5m nous déhalions le bateau à plus d'un noeud par un système qui donne mal au coeur mais qui marche
l'idéal est d'être plusieurs pour amorcer la mouvement mais seul çà se fait
on bascule tout le poids de babord à tribord puis babord et ainsi de suite , le mât oscille sur un débattement de 45, 50 ° si le bateau à une quille (deriveur plus fragile ),cette quille prend appui sur l'eau et fait office de queue de poisson . il suffit d'entretenir l'oscillation et le bateau avance
Il nous ait arrivé en vacances de monter sur un bateau de plus de 7.5m qui avait une panne de moteur et de le sortir comme çà de son mauvais pas
Mon voilier actuel n'est pas bien grand 7.35m , 1.7t en nav et souvent je me passe de moteur avec cette technique
je pense que sur un bateau de 27 pieds ce doit encore être possible , le plus difficile étant de donner l'élan à l'oscillation
Bien sûr avaec un vent fort il ne vaut mieux pas s'y risquer
Salut Marc

la pelle…
La pelle chinoise est beaucoup plus longue pour la simple raison qu'elle nécessite le même effort que celui demandé pour la française.

C'est bien tout l'intérêt de la godille chinoise:
Très grande efficacité - Très simple d'utilisation.

parait que ...
parait que ... y en même qui arrivent à déplacer les plates-formes pétrolières à la godille !! :-D

mais dans la situation décrite, a part jeter une pioche, et essayer de limiter la casse... ;-) ;-)

pour sùr lorenzo !
mais y en a qui exagèrent surement un peu leurs capacités à la godille.
parce que s'il y a 3 ou 4 noeuds de courant dans le nez et que le bateau a déjà pris de l'erre, je veux voir faire le gazier, à moins qu'il ne s'agisse de l'équipe de france d'aviron à lui tout seul!

:-D :-D

Je vais donc continuer
de faire de la pub pour la godille chinoise.

Je rappelle que les jonques mêmes les plus grosses étaient propulsées de cette manière dans les ports. Évidemment, la question se pose autrement maintenant. Et je comprends qu'on ait pas trop envie de se servir d'un godille même chinoise sur un voilier de 12M.

Il est évident qu'avec la toujours plus grande fiabilité des moteurs, la godille est de moins en moins utile. Mais elle peut l'être quand même.

Pour ce qui me concerne, je compte bien l'utiliser assez souvent. c'est très agréable de se déplacer lentement dans le silence. ce que je n'ai pas manqué de faire avec mon voilier précédent.

Ce n'est pas une pensée CMA : s'affirme ici le simple plaisir de vivre des moments différents.

(veuillez m'excuser pour l'incartade dans ce fil)

Pour la godille chinoise
et ton article sur le blog, je te mets une étoile Laurent.

Une bouffée d'air frais traditionnel avec un zeste d'originalité tout en apprenant quelque chose d'intéressant. Merci! ;-)

Pourquoi pas
Parce que j'ai compris pas mal de truc, mais ça reste encore à l'état théorique.

Il devrait exister des cours pratique de ce genre de situation avec une sorte d'obstacle protégé avec de la mousse.

Si quelques uns sont capables de pondre des textes, je veux bien filer un coup de main à la mise en forme.

Pour ce qui concerne la godille chinoise.
le billet qui lui consacré n'est pas terminé.
j'ai encore de la matière en réserve…

En 1990/91/92, lorsque je déplaçais ma Corvette dans le port de la Trinité sur mer à l'aide de cette godille chinoise de mon cru, je me demande combien on pouvait être en France à utiliser une telle godille.

À mon avis, cela ne devait pas dépassé les doigts d'une main. (et il se pourrait que je fus le seul).

cela n'a pas du beaucoup changer en 2008.

Des infos sur la godille chinoise, il y en a encore très peu sur le net; et c'est grâce à un internaute croisé sur la toile que j'ai pu en savoir un peu plus.

Soyons positif !
j'ai déjà dit que je me servais de la godille chinoise là où d'autres utilisait la risée couach…

Chacun détermine ses envies là-dessus.

L'utilisation de la godille chinoise est enfantine.
A juste titre en Chine.

Merci CaptainHervé de ton intervention.
cela va m'amener à apporter des précisions et donc des modifs sur mon billet actuel.

La godille n'est pas une panacée, c'est clair.
Et donc elle ne peut résoudre des situations difficiles, voir scabreuses.

Mais on peut quand même avoir envie de s'en servir.
Et pour tout vous dire, j'étais pas qu'un peu fier de me déplacer sous les regards surpris…

c'est pas compliqué !

Oui c'est bien sûr...
...et vive la godille !

Et pardonnez moi de rester "dans les clous" du sujet de ce fil qui est : Dériver vers un obstacle !

Dans mes expériences personnelles citées plus haut, et il y en a beaucoup d'autres, la godille ne m'aurait pas été souvent salvatrice.

;-)

Merci pour ce fil.
Il nous a servi ce week end.

Nous voila partit pour faire environ 1 km au moteur pour changer notre bateau de place. Et le moteur nous est tombé en rade, les voiles pas en place, dérivant vers la côte rocheuse avec un vent qui nous emmenait droit dessus.

Je n'avais lu que le début du post qui disait de jeter l'ancre alors on a jeté l'ancre.
Je ne sais pas si c'est ce post ou l'instinct, toujours est il qu'on a jeter l'encre.

On était a 100 m de notre mouillage alors on a été acheter un bout et on a ramener notre bateau au mouillage.

Merci nolan 76 d'avoir lancé ce fil, c'était une très bonne idée.

tu voie

si tu avais mi tes voiles à poste avant de partir et hissé ensuite ta GV tu aurais été mainoeuvrant .

josé

bête question
ce n'est pas mon problème, je n'ai pas de cata, mais pour ma culture générale :

avec un seul moteur sur un cata et la barre à fond pour corriger, ça le fait pas ?

dizaines de metres

non tout de m^me pas mais 1km comme notre ami surement surtout s'il y a du courant dans le mauvais sens.

josé

Oui Goud' mais...
...avec un seul moteur, il aurait tourner en rond en attendant les secours.
:-)

Si, Pierre
Sur un moteur on fait tout ce qu'on veut. Il faut juste prendre des précautions comparables a celles qu'on prend sur un mono avec le pas de l'hélice.

Bien sûr...
Bien sûr... Et combien d'entre nous mettent les voiles à poste juste pour déplacer le bateau de quelques dizaines ou centaines de mètres ? :-)

Pour aller dans le sens de calypso 2 ...
...naviguer c'est prévoir.

L'année dernière j'ai assisté à un événement consécutif, lui aussi, à un petit déplacement de quelques mètres seulement.

Le décor :
Un bateau pas tout jeune.
Pas de moteur.
Pas d'aviron.
Mouillé sur un corps mort dans une zone d'échouage pas top soumise au vent et à la houle.

Un beau matin, le propriétaire a l'opportunité de déplacer de quelques mètres son bateau vers un corps mort plus accueillant.

Un copain à lui, terrien pur jus, est là. Il fait du vent, mais bon. Viens donc, tu verra, c'est rigolo le bateau.

Comme c'est l'été, que la maison est abrité du vent ils décident d'aller sur le bateau à la nage, dans la tenue vestimentaire idoine: maillot de bain.

Donc :
Un bateau avec deux béquilles en bois sur les côtés.
Deux matelots à bord dont un expérimenté et un novice.
Du vent, un peu, mais du vent...
...de terre.

Ils installent la GV.

Ils hissent la GV, installent la voile d'avant, remontent par rotation les béqilles en position provisoire maintenues par un bout....et larguent...

Le bateau s'écarte vers le large (forcément vent de terre).Le vent dégagé de la protection relative de la côte à cet endroit augmente rapidement, au point que la manœuvre devient délicate :

Pas de pilote, un barreur qui saurait faire, mais un matelot totalement inexpérimenté.

Larguer les drisses. Pas de chances, elles restent coincées.

Le bateau est "tout dessus" avec trop de vent et trop de mer, les deux béquilles sur le côté, sans moteur, les deux occupants, trempés en maillot de bain, le tout n'ayant que la fuite vers le large comme possibilité.

Je n'ai pas assisté au départ le matin, mais seulement à l'arrivée de cet équipage en fin d'après midi dans le fond de la vilaine avant le barrage.

Le spectacle était impressionnant :
les voiles entièrement hissées (détendues faute de traction par la drisse mais hissées tout de même),
la situation vélique gérée avec une admirable efficacité malgré les circonstances par le barreur du bateau, les deux béquilles relevées sur les flancs, ce vieux bateau filait comme une flèche en zigzaguant entre les mouillages pour tenter d'effectuer une prise d'un corps mort libre.

Après un long moment et de nombreux essais, il a finalement pu s'arrêter et ce sont deux spectres blafards, glacés, tremblants de froid et de trouille (surtout le matelot néophyte qui, je pense, va retarder sa prochaine sortie en bateau...)qui ont débarqué.

C'est un spectacle qui fait réfléchir.

Même pour quelques mètres, il faut prévoir. Même pour quelques mètres...

Il

petite histoire pour faire rire

mon bateau était sur corps mort je met donc mon annexe au bord de l'eau (marée montante) et je prend mes affaires dans la voiture que j'installe dans l'annexe , puis un second tour.

Comme je n'avais pas amarré mon annexe ,pourquoi faire j'en ai pour deux minutes et bien celle-ci voguais tranquille au fil de l'eau dans le courant.Ni une ni deux me voilà dans l'eau tout habillé presque jusqu'au cou.

Je ne vous ai pas tout dit ;c'était en fevrier ...terminé la sortie retour à la maison trempé et transit.

et vive la plaisance , c'est pas simple tout de m^me. :-D

IL FAUT ANTICIPE

josé